Скачать MetaTrader 5
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы добавить комментарий
Продавай свои разработки в Маркете. Это безопасно!
getch
1764
getch 2010.03.04 19:50 

Холодно:

USD - мировая валюта. Это значит, что почти любой товар можно купить за USD напрямую. Валюта является тоже товаром. Поэтому ко всем валютам есть курс по отношению к USD - это характеристика стоимости валюты.
Ранее мировая валюта была золотом. Поэтому любую валюту можно было купить за золото нарямую. Теперь это не так, например, чтобы купить EUR за золото, надо купить USD за золото, а уже потом EUR за USD.
Одно государство ввело свободно-конвертируемую валюту рубль. Это значит, что стоимость рубля стала известна в мировой валюте - появился курс RUB/USD (мировая валюта захватила все товары на территории рубля).

Тепло:

Здесь подробно расписал пример сделки по EUR/GBP со всех сторон.
Интересно, что на определенных шагах мировая валюта USD участвует даже в сделках между EUR и GBP.
Как и, например, EUR/RUB, так и курс EUR/GBP устанавливается через мажоры (EUR/USD и GBP/USD). Т.е. курс EUR/GBP никакой дополнительно информации не несет, по сравнению с информацией EUR/USD и GBP/USD.


Горячо:

Это значит, что на какой бы валютной паре вы не торговали, избыток информации по ее поведению будет в мажорах. Например, для торговли по GBP/JPY анализировать отличные от GBP/USD и USD/JPY пары нет смысла.
Нет смысла в индексах валют, нет смысла в кластерных индикаторах.
Стоимость валюты всегда известна в абсолютно определенных попугаях - USD.


P.S.

Однако, анализ статистики корреляций различных мажоров (например, куда пошла EUR/USD, туда и GBP/USD) имеет смысл, как некоторая вероятностная характеристика. Она носит такой же смысл, как анализ, например, EUR/USD вместе с RUB/USD. Т.е. смысл слабо прослеживается.

Avals
3159
Avals 2010.03.04 20:17  

деньгами является более ликвидная валюта или товар. Бакс конечно более ликвиден, но и евра достаточно. Например для минфина РФ мерилом является бивалютная корзина - на ее стоимость ориентируются при принятии решения. Если какие либо участники валютного рынка принимают решения ориентируясь на валютные корзины, то они м.б. интересны и для спекулянтов

getch
1764
getch 2010.03.04 20:45  

ЦБ на многое ориентируется, но валютный арбитраж он себе позволить не может, т.е. устанавливаемые ЦБ курсы RUB/EUR и RUB/USD всегда удовлетворяют соотношению: RUB/USD / RUB/EUR == EUR/USD. Поэтому для разумного принятия решения бивалютная корзина не имеет значения, имеет значения внутригосударственный фундаментальные факторы.

Арбитраж:

После того, как рубль стал свободно-конвертируемой валютой (появился курс RUB/USD), мировая валюта захватила полностью все товары на территории рубля. Товары здесь - широкое понятие. Например, знания.

Знания:

Почти на любой территории есть своя национальная валюта. На этой территории производятся знания - обучение до определенного уровня. Стоимость знаний равна определенному количеству национальной валюты и выражается плавающим курсом. Например, в одном государстве этот курс равен ZNA/RUB. А в другом государстве (где национальная валюта - USD) есть курс ZNA/USD.

Так вот оказалось, что одно государство так ввело свободную конвертацию рубля, что возникла ситуация, когда ZNA/RUB * RUB/USD много меньше, чем ZNA/USD. Такая ситуация называется арбитражем. Т.е. выгодно покупать знания в государстве с национальной валютой рубль и и продавать его в государстве с мировой валютой.

Арбитраж всегда возникает при свободно-конвертируемых валютах. Примеров много, от утечки мозгов до ввоза в Евросоюз автомобилей из США. Но есть государства, которые даже под сильнейшим мировым давлением не вводят пока свободную конвертацию своих национальных валют. Например, Китай со своим юанем.

Avals
3159
Avals 2010.03.04 20:52  
getch писал(а) >>

ЦБ на многое ориентируется, но валютный арбитраж он себе позволить не может, т.е. устанавливаемые ЦБ курсы RUB/EUR и RUB/USD всегда удовлетворяют соотношению: RUB/USD / RUB/EUR == EUR/USD. Поэтому для разумного принятия решения бивалютная корзина не имеет значения, имеет значения внутригосударственный фундаментальные факторы.

да последнее время все банки ориентируются на курс бивалютки потому что ЦБ задал коридор по бивалютке внутри которого будет удерживать курс рубля. Поэтому для торговли парами RUB/EUR и RUB/USD нужно отслеживать индикатив RUB/(0.45*EUR+0.55*USD) Т.е. смысл в учете индекса может быть
Vladimir Gomonov
8235
Vladimir Gomonov 2010.03.04 20:55  

Avals писал(а) >>
да последнее время все банки ориентируются на курс бивалютки потому что ЦБ задал коридор по бивалютке внутри которого будет удерживать курс рубля. Поэтому для торговли парами RUB/EUR и RUB/USD нужно отслеживать индикатив RUB/(0.45*EUR+0.55*USD) Т.е. смысл в учете индекса может быть

Может быть. Но нету. Мне кажется ты не вполне догоняешь о чём тут getch толкует.

Avals
3159
Avals 2010.03.04 20:59  
MetaDriver писал(а) >>

Может быть. Но нету. Мне кажется ты не вполне догоняешь о чём тут getch толкует.

может быть не догоняю. С фразой Нет смысла в индексах валют, нет смысла в кластерных индикаторах. не согласен и привел реальный пример, в котором все участники валютного рынка вынуждены ориентироваться и принимать решения по покупке/продаже пар исходя из стоимости корзины, что есть индекс валюты (рубля)

getch
1764
getch 2010.03.04 21:28  
Avals >>:
да последнее время все банки ориентируются на курс бивалютки потому что ЦБ задал коридор по бивалютке внутри которого будет удерживать курс рубля. Поэтому для торговли парами RUB/EUR и RUB/USD нужно отслеживать индикатив RUB/(0.45*EUR+0.55*USD) Т.е. смысл в учете индекса может быть

Это вопрос "курицы и яйца":

Бивалютная корзина ЦБРФ == 0.45 * RUB/EUR + 0.55 * RUB/USD == RUB/USD * (0.55 + 0.45 / EUR/USD)

Итого, Бивалютная корзина ЦБРФ =  RUB/USD * (0.55 + 0.45 / EUR/USD)

Т.е. зная стоимость бивалютной корзины, вы всегда можете вычислить, чему равен курс RUB/USD. И наоборот: зная курс RUB/USD, вы всегда можете вычислить стоимость бивалютной корзины.

Если банк при анализе курса RUB/USD ориентируется на бивалютную корзину, то он ориентируется на сам курс RUB/USD.

Бивалютная корзина ЦБРФ, как частный случай индекса валюты, не имеет смысла, как любой индекс валюты.

Sceptic Philozoff
Модератор
17849
Sceptic Philozoff 2010.03.04 21:32  

Из 8 основных валют можно составить 28 мажоров и кроссов (полную систему). В этой полной системе только 7 пар будут независимыми (базис). Остальные от них зависят. Дальше будет абсолютно тривиальное рассуждение.

Будем считать, что арбитража нет. Рассмотрим движения пар (например, возвраты в заданный момент времени). Для описания этого движения удобно считать движение одной валюты (скажем, USD) равным нулю, а движения остальных валют будут однозначно вычисляться из движений пар (например, базиса). Все рассуждения - для одного момента времени.

Тогда очевидно, что существует хотя бы одна валюта c минимальным движением (из 8) и хотя бы одна с максимальным (тоже из 8).

Еще раз то же самое другими словами: в каждый момент времени существует хотя бы одна "валюта роста" РРР - такая, что все пары по ней в полной системе (из 28 пар) показывают неотрицательное движение валюты РРР относительно других. Аналогично для "валюты падения" ППП (неположительное).

Кластерный анализ в виде, предложенном Семенычем, конечно, непоследователен. Это только закваска для серьезных размышлений. Здесь надо идти до конца, без компромиссов.

Мы торгуем не валюты, а пары. Какую пару открывать? Конечно, РРРППП (о расположении валют в паре можно условно забыть): каждая валюта этой пары - "экстремалка", и можно рассчитывать, что движняк этой пары будет тоже экстремальным.

Но этого мало. Прибыльную торговую систему это рассуждение не делает, т.к. тут мы проанализировали только текущий момент времени, а не возможное будущее. Но пока никакого абсурда в кластерном анализе я не вижу, все логично.

Vasiliy Orlov
1175
Vasiliy Orlov 2010.03.04 22:13  
getch писал(а) >>

Холодно:

USD - мировая валюта. Это значит, что почти любой товар можно купить за USD напрямую. Валюта является тоже товаром. Поэтому ко всем валютам есть курс по отношению к USD - это характеристика стоимости валюты.
Ранее мировая валюта была золотом. Поэтому любую валюту можно было купить за золото нарямую. Теперь это не так, например, чтобы купить EUR за золото, надо купить USD за золото, а уже потом EUR за USD.
Одно государство ввело свободно-конвертируемую валюту рубль. Это значит, что стоимость рубля стала известна в мировой валюте - появился курс RUB/USD (мировая валюта захватила все товары на территории рубля).

Тепло:

Здесь подробно расписал пример сделки по EUR/GBP со всех сторон.
Интересно, что на определенных шагах мировая валюта USD участвует даже в сделках между EUR и GBP.
Как и, например, EUR/RUB, так и курс EUR/GBP устанавливается через мажоры (EUR/USD и GBP/USD). Т.е. курс EUR/GBP никакой дополнительно информации не несет, по сравнению с информацией EUR/USD и GBP/USD.


Горячо:

Это значит, что на какой бы валютной паре вы не торговали, избыток информации по ее поведению будет в мажорах. Например, для торговли по GBP/JPY анализировать отличные от GBP/USD и USD/JPY пары нет смысла.
Нет смысла в индексах валют, нет смысла в кластерных индикаторах.
Стоимость валюты всегда известна в абсолютно определенных попугаях - USD.


P.S.

Однако, анализ статистики корреляций различных мажоров (например, куда пошла EUR/USD, туда и GBP/USD) имеет смысл, как некоторая вероятностная характеристика. Она носит такой же смысл, как анализ, например, EUR/USD вместе с RUB/USD. Т.е. смысл слабо прослеживается.

Смысла анализировать корреляции действительно нет. Мне понятна ваша точка зрения поскольку сам прошел тот же путь. (Судя по вашим исследованиям. ) Понимающих нас людей на форуме будет очень мало поскольку выводы из таких исследований для простого обывателя совсем не очевидны.

Но смысл составлять индексы валют в принципе имеется. Индекс может говорить о состоянии экономики страны, валюта которой присутствует во всех парах индекса.

richie
3171
richie 2010.03.04 22:21  

Лично я занимаюсь только одной валютной парой.

bank
304
bank 2010.03.04 22:22  

торгуйте евробакс и баксйена

остальное все низколиквидная муйня для торговли по новостям

/ /12345678...40
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы добавить комментарий