Обсуждение статьи "В MetaTrader 5 появились торговые сигналы - это лучше, чем ПАММ-счета!" - страница 7

 
fyords:

Прошу прощения, но Вам не кажется, что Ваши требования немного завышены? Может человек только встает на путь истинный. Может через месяц и будет депозит $1000 и будет все нормально.

А Вы так сразу, на корню - "... Пипец. Ну когда у Вас (сказочников) совесть появится? ...". Вы хотите чтоб все сигналы били реалами, да еще и с депозитом минимум в $1000?

Нет, чтоб словом добрым помочь, мол молодец, так держать, чтоб поднять дух провайдера, чтоб он не думал, что тут все крутые трейдеры, у которых на счету минимум $1000. Все равно подписчики не будут читать где-то на форуме пост, про какой-то там сигнал, думаю им важнее будет информация которая есть на странице сигнала.

 А где им еще тренироваться? Ваше право или подписаться или нет, никто ведь не заставляет.

С такими намерениями можно всех провайдеров сигналов разогнать. 

PS. Ничего личного. 

Тренироваться и вставать на путь истинный - надо на своих деньгах.

Но если желающий "потренироваться" становится поставщиком сигнала, то он должен брать на себя ответственность.

Есть только один способ взять на себя ответственность в случае с поставкой сигналов - это транслировать сигнал с реального счёта с указанной в правилах минимальной суммой на счёте + история трансляции для надёжности.

То что, мол, вся информация видна и подписчик сам волен определять - подписываться ему или нет - это, как раз, сфера ответственности администрации ресурса, которая предоставляет площадку и берёт комиссию.

Для платной подписки должны быть только реальные счета с оговоренной в правилах минимальной суммой и периодом проверки не менее 3-6 месяцев.

Все демо счета имеют место быть, но для безоплатной подписки.

 

 

abolk:

Для платной подписки должны быть только реальные счета с оговоренной в правилах минимальной суммой и периодом проверки не менее 3-6 месяцев.

Все демо счета имеют место быть, но для безоплатной подписки.

  1. Более адекватно тестовую проверку делать не по времени, а по количеству пипсов в обороте. Т.е. если провайдер набрал некий порог пунктов на четырехзнаке - проверка завершена. Если проверка на вшивость по времени, то имеем результаты как сейчас, т.е. в топах сигналы с несколькими трейдами и астрономическими "профитами" - рискованные низкочастотники. Если брать по количеству трейдов, то блатные места займут высокочастотники. А по количеству пунктов - высокочастотникам даже при большом количестве сделок сложновато будет вписаться в норматив и чрезмерно рискованным стратегиям не будет засчитываться случайный успех  в духе "пан или пропал" по нескольким трейдам.
  2. Демо-счета, даже платные, запросто отфильтровываются. Поэтому, мешать могут только плохим танцорам на реале.
 

Abolk прав нужна именно фильтрация по времени и только реальные счета, иначе ни о какой "защите от проходимцев" и ни о каком сравнении с ПАММами не может быть и речи. Хотя на мой взгяд сравнивать с ПАММами и не нужно, т.к. это два абсолютно разных сервиса. Если развивать как обычную сигналку и не заморачиваться вопросами дополнительной безопасности, то можно и демо счета и счета с любой историей.

Документация по MQL5: Стандартные константы, перечисления и структуры / Состояние окружения / Информация о счете
Документация по MQL5: Стандартные константы, перечисления и структуры / Состояние окружения / Информация о счете
  • www.mql5.com
Стандартные константы, перечисления и структуры / Состояние окружения / Информация о счете - Документация по MQL5
 
Reshetov:
  1. Более адекватно тестовую проверку делать не по времени, а по количеству пипсов в обороте. Т.е. если провайдер набрал некий порог пунктов на четырехзнаке - проверка завершена. ...

ТС должна быть прежде всего жизнеспособной. Показать нужное "количество пипсов в обороте", да ещё и на демо - может любая ТС.

А вот показать профитную устойчивость квартал, год - это единицы.

Насчёт выбора "высокочастноника" и "низкочастотника" - это дело вкуса. Главный критерий один - способность давать заявленный профит в течение заявленного условно длительного периода времени. Риски разные - пролететь с ТС, что прожила пол-года, и с ТС, что прожила неделю-другую. На данный момент цикличность на рынке скоротечна - за 3-6 месяцев происходит полный цикл, в котором есть и разносторонний тренд критической амплитуды и флет критической длительности. Если ТС этот выдерживает, то есть смысл вкладываться в её сигналы.

Как можно профитность системы оценивать в пипсах?

 
AntFX:

Abolk прав нужна именно фильтрация по времени и только реальные счета

abolk, как и  попугайствующие вместе с ним, неправы, т.к. то что он предлагает, уже давно реализовано. Нужно только научиться правильно пользоваться.


 
Reshetov:

abolk как и  попугайствующие вместе с ним, неправы, т.к. то что он предлагает, уже давно реализовано. Нужно только научиться правильно пользоваться.

Фильтры не решают проблему, т.к. очень много юзеров малограмотны в инвестициях и если их не защитить запретами, они никогда не найдут все эти фильтры, т.к. не понимают, зачем нужно ограничивать список, особенно если в нем есть "граали". Жажда наживы чаще всего пересиливает здравый смысл, поэтому ограничения нужно вводить на этапе допущения сигналов к платной подписке. Вообще-то я сам за то, чтобы убрать любые ограничения и заменить их фильтрами. Но тогда нужно отказаться от претензий на какую либо защиту инвесторов от "проходимцев". Защитить себя сам грамотный инвестор может в любом случае, даже если фильтров вообще не будет.

 
Reshetov:
Плюсую )
 
AntFX:

Фильтры не решают проблему:

Если не пользоваться, то не решают. Я, например, любитель рока и не люблю кудахтающий и тыкающий пальцами рэп. Но мне рэп не мешает жить, потому что я его не слушаю - фильтрую.

А вот отсутствие фильтров, например, расчет прибыли по балансу, а не по эквити - это действительно проблема, которую пользователи решить не в состоянии, т.к. здесь ничего не фильтруется.

Яркий тому пример первое место в топах сервиса сигналов для MetaTrader 5:

Сливатор №1


А теперь  посмотрим, что у него там на самом деле:


Сливатор №1


И видим там, что трейдун уже слил большую часть от начального депозита  и все средства, которыми пополнял  счет.

Но успешный сливатор IvanIvanov в очередной раз умудрился вывести свой счёт на первое место в рейтинге и имеет подписчиков.

Вот эту хрень как фильтровать? Получается, что, штатными средствами сервиса никак.

Зато abolk и всякие иже с ним требуют от разработчиков, то что уже давно реализовано, тем самым уводя разговор и внимание разработчиков от реальных проблем сервиса, якобы в целях спасения депозитов малограмотных инвесторов.

 
Reshetov:

Зато abolk и всякие иже с ним требуют от разработчиков, то что уже давно реализовано, тем самым уводя разговор от реальных проблем сервиса.

Реальная проблема сервиса - это то что сервис в стадии становления. Любая система рассматривается многогранно.

На данный момент реализован фильтр сигналов, а не административный механизм защиты доверчивых "инвесторов" от умудрённых лохотронной удалью поставщиков сигналов.

Ошибки, что показаны в примере надо выявлять и исправлять в очерёдности их важности. Наличие таких ошибок - не повод замалчивать другие, например, организационные проблемы. И не повод бить себя в грудь, мол, какой всевидящий Решетов, а остальные только мешают.

 
abolk:

Реальная проблема сервиса - это то что сервис в стадии становления. Любая система рассматривается многогранно.

На данный момент реализован фильтр сигналов, а не административный механизм защиты доверчивых "инвесторов" от умудрённых лохотронной удалью поставщиков сигналов.

Ошибки, что показаны в примере надо выявлять и исправлять в очерёдности их важности. Наличие таких ошибок - не повод замалчивать другие, например, организационные проблемы. И не повод бить себя в грудь, мол, какой всевидящий Решетов, а остальные только мешают.

Есть проблемы которые можно в той или иной степени устранить, если воспользоваться штатными средствами реализованными в сервисе, например, фильтрами.

И есть проблемы, которые позволяют дезинформировать подписчиков, любителями лохотронной удали, обходя несовершенство сервиса.

Ваши предложения в духе удалить, то что можно запросто отфильтровать - это не решения, а всего лишь личные прихоти и похоти.

Может быть кто-то и на демо-счету покажет приличный результат, дык зачем его гнобить? Может быть трейдер не желает светить на публику свои реальные доходы на реальных счетах? Может быть инвестор ему не разрешает публиковать счет в сигналах? А может быть просто решил попытать счастья? Мало ли причин? Ну и пусть тогда показывает результативность на демо. Кому не нравится, тот может отфильтровать.

Ведь на самом деле, если посмотреть, большая часть сигналов - голимый мусор, независимо от того, реал или демо. Если бы была гарантия, что сигнал на реале более надежен по сравнению с сигналом на демо, тогда можно было бы вести разговор. Однако, если заглянуть в нижнюю часть рейтинга, то хорошо видно, что сливают все, независимо от реальности счета. Да и те, кто давно тусуется на форуме, могут припомнить, когда публично сливались счета в несколько тысяч баксов. Вот тому пример: Начинающий трейдер работает на реальном счете по Волнам Эллиотта (инвест - пароль прилагается)...

Ведь для одних десяток тысяч бакинских - разок оттянуться, а для других сотенка зелени - дожить бы до получки. Поэтому всех под одну гребенку подстричь не удастся. Все равно найдутся те, кто будет публично сорить деньгами, чтобы показать свою крутизну немерянную. А вот предлагать механизмы отсева голимых лохотронщиков, занявших блатные места в топах - самое то.

Я, например, предлагал уже, чтобы сливаторам, после каждого угробленного депо, давали временный бан в виде запрета на создание новых сигналов в сервисе, например, на 1 месяц, а можно и поболе. Эта мера позволила бы хотябы частично тормозить процесс засорения сервиса сигналами с чрезмерно рискованными ТС.  Но, ведь никто не слышит, т.к. есть другие мнения.

Начинающий трейдер работает на реальном счете по Волнам Эллиотта (инвест - пароль прилагается)... - MQL4 форум
  • www.mql5.com
Начинающий трейдер работает на реальном счете по Волнам Эллиотта (инвест - пароль прилагается)... - MQL4 форум