Стоп аут - медленно работает на MT5? - страница 84
Вы упускаете торговые возможности:
- Бесплатные приложения для трейдинга
- 8 000+ сигналов для копирования
- Экономические новости для анализа финансовых рынков
Регистрация
Вход
Вы принимаете политику сайта и условия использования
Если у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь
Писал обращение в ЦБ РФ (часть 2):
Хочу так же отметить, что Базовый стандарт, как факт фиксации той или иной торговой операции определяет Лог-файл, которым фактически является лог-файл сервера ИТС, ниже приведу пункты Базового стандарта, упоминающие его:
«
Раздел IV. Примерные условия рамочного договора
…
1.13. Датой и временем заключения отдельного договора являются дата и время, зафиксированные:
1.13.1. в лог-файле сервера ИТС;
...
3.6. Датой и временем получения форекс-дилером заявки, поданной клиентом посредством ИТС, являются дата и время (с точностью до миллисекунды) поступления заявки на сервер ИТС форекс-дилера, зафиксированные в соответствующем лог-файле сервера такой ИТС.
...
3.22. Временем приема/изменения/отмены заявки является время согласования всех обязательных условий (параметров)/изменения условий (параметров)/отмены заявки, зафиксированное:
3.22.1. в лог-файле сервера ИТС;
Раздел V. Примерные условия рамочного договора
...
9.12. Датой и временем заключения отдельного договора являются дата и время, зафиксированные: [в зависимости от способа(-ов)
заключения отдельного договора, установленного(-ых) в рамочном договоре устанавливается одно или несколько положений из числа следующих:
9.12.1. в лог-файле сервера ИТС;
...
11.8. Датой и временем получения форекс-дилером заявки, поданной клиентом посредством ИТС, являются дата и время (с точностью до миллисекунды) поступления заявки на сервер ИТС форекс-дилера, зафиксированные в соответствующем лог-файле сервера такой ИТС.
...
3.22. Временем приема/изменения/отмены заявки является время согласования всех обязательных условий (параметров)/изменения условий (параметров)/отмены заявки, зафиксированное:
3.22.1. в лог-файле сервера ИТС;
...
11.23. Временем приема/изменения/отмены заявки является время согласования всех обязательных условий (параметров)/изменения условий (параметров)/отмены заявки, зафиксированное:
11.23.1. в лог-файле сервера ИТС;
...
11.27. Форекс-дилер и клиент признают, что заявки, поданные через ИТС, по телефону и принятые форекс-дилером, имеют юридическую силу письменного документа, и отдельный договор подлежит заключению/исполнению на условиях, согласованных форекс-дилером и клиентом в заявке. Форекс-дилер и клиент соглашаются с тем, что записи телефонных разговоров между уполномоченным лицом форекс-дилера и клиентом, осуществленная форекс-дилером при помощи собственных специальных технических и программных средств на магнитных и иных носителях, а также лог-файлы сервера ИТС форекс-дилера могут быть использованы в качестве доказательства в суде.
...
16.5. В качестве доказательства, пригодного при разрешении споров в суде, признаются лог-файлы сервера ИТС форекс-дилера.
»
Время в правовых отношениях, когда форекс-дилер регулярно изменяет выставленные котировки, имеет решающее значение – по нему определяется цена базисного актива, а значит и финансовый результат по отдельному договору.
Указание Банка России от 2 сентября 2015 г. N 3773-У "Об отдельных требованиях к деятельности форекс-дилера" содержит следующие требования к форекс-дилеру:
«
4.10. Программно-технические средства форекс-дилера должны обеспечивать логирование (протоколирование) всех действий форекс-дилера в ходе операционной деятельности форекс-дилера и предоставлять возможность контрагентам форекс-дилера производить логирование (протоколирование) собственных действий.
»
Однако лог-файл у форекс-дилера и лог-файл у контрагента имеют ряд существенных отличий, главным из которых является разное время фиксации торгового события, в том числе по следующим причинам:
1. Есть задержка в передаче информации между сервером ИТС и Терминалом клиента, вызванная техническими факторами и физическими процессами;
2. Время на сервере и время на компьютере пользователя чаще всего не синхронизировано.
Таким образом, тот факт, что Терминал клиента ведёт лог файл, форекс-дилер всегда акцентирует внимание на время и события, отраженные в лог-файле форекс-дилера.
В случае технического сбоя или поломки клиент может по независящим от него причинам утратить лог-файл Терминала.
Базовым стандартом не предусмотрено предоставление форекс-дилером клиенту выписок из лог-файла сервера ИТС.
Базовый стандарт защиты прав и интересов получателей финансовых услуг, оказываемых членами саморегулируемых организаций в сфере финансового рынка, объединяющих форекс-дилеров от 24.03.2025 (утв. Банком России (протокол № КФНП-7 от 13.03.2025)) (далее – Базовый стандарт защиты прав и интересов получателей финансовых услуг) в Статье 7 «Перечень документов, связанных с заключением, исполнением и прекращением обязательств по рамочному договору, отдельным договорам, порядок и сроки их хранения» указано, что документы подлежат хранению у форекс-дилера 5 лет, к таким документам так же относятся (пункт 1):
· заявки получателя финансовых услуг на заключение (изменение, прекращение, в том числе расторжение) отдельного договора;
· иные документы, связанные с заключением, исполнением и прекращением обязательств по рамочному договору и отдельным договорам. Перечень таких документов устанавливается внутренним документом форекс-дилера.
Согласно пункту 4 Статьи 7 Базового стандарта защиты прав и интересов получателей финансовых услуг Форекс-дилер обязан обеспечить предоставление информации, указанной в пункте 1 настоящей статьи, которая хранятся в электронном виде, в виде текста. При этом отдельно оговорено, как подтверждается подписание документов клиентом форекс-дилера, если документ составлен не на бумажном носителе информации:
«
5. В случае если документ подписан электронной подписью (простой электронной подписью или усиленной электронной подписью (неквалифицированной или квалифицированной)) получателя финансовых услуг или иным аналогом собственноручной подписи (при наличии соглашения об использовании иного аналога собственноручной подписи между получателем финансовых услуг и форекс-дилером), форекс-дилер обязан обеспечить предоставление информации, подтверждающей подписание получателем финансовых услуг данного документа квалифицированной электронной подписью или иным аналогом собственноручной подписи.
»
Однако не указано, как сам форекс-дилер должен воспроизводить на бумажном носителе информации подпись сотрудника, в функции которого входит заключение отдельных договоров с клиентом.
Указ Президиума ВС СССР от 04.08.1983 N 9779-X "О порядке выдачи и свидетельствования предприятиями, учреждениями и организациями копий документов, касающихся прав граждан" содержит следующую правовую норму:
«
1. Установить, что государственные и общественные предприятия, учреждения и организации выдают по заявлениям граждан копии документов, исходящих от этих предприятий, учреждений и организаций, если такие копии необходимы для решения вопросов, касающихся прав и законных интересов обратившихся к ним граждан. Копии документов выдаются на бланках предприятий, учреждений и организаций.
»
Для реализации прав и законных интересов клиенту форекс-дилера могут требоваться копии заявки, отдельного договора, документа подтверждающего акцепт (исполнение заявки). В частности, такая необходимость возникает в случае подачи декларации 3-НДФЛ в ФНС, в случае обращения в суд за защитой нарушенных прав гражданина РФ форекс-дилером, для проверки исполнения обязательств по Рамочному договору.
Я вынужден обращаться в Центральный Банк Российской Федерации по данной проблематике, так как СРО «АФД» состоит из четырёх членов форекс-дилеров, которые не могут быть заинтересованы в улучшении положения клиентов по причине ведения коммерческой деятельности, а изменение описанной ситуации приведёт к ухудшению положения всех форекс-дилеров – увеличатся расходы на документооборот, возрастут риски судебных решений не в пользу форекс-дилера.
Принимая во внимание важность правильного толкования понятий, норм и терминов, используемых в Указаниях ЦБ РФ, прошу Вас разъяснить:
1. Как сотрудник форекс-дилера должен выполнять свою функцию по заключению отдельных договоров с клиентом (предусмотрена Указанием ЦБ РФ от 1 сентября 2015 г. N 3770-У), если процесс получения и регистрации заявок и совершения сделок выполняется посредствам ИТС. Должен ли он ставить в том или ином виде свою подпись или иначе выражать действие по акцепту заявки клиента (заключению отдельного договора);
2. Имеет ли право клиент форекс-дилера на получение копий или дубликатов заявок на бумажном носителе информации;
3. Имеет ли право клиент форекс-дилера на получение копий или дубликатов отдельных договоров на бумажном носителе информации;
4. Имеет ли право клиент форекс-дилера право на получение документа, подтверждающего акцепт заявки (оферты) на бумажном носителе информации, в том числе его копии или дубликата;
5. Имеет ли право клиент форекс-дилера получать выписку из лог-файла ИТС;
6. Какие устанавливаются требования к оформлению документов для регистрации их во внутреннем учёте форекс-дилера, предусмотренном Указанием ЦБ РФ от 2 сентября 2015 г. N 3772-У. Аналогичны ли они требованиям, предусмотренным п. 2, ст. 9 Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете";
7. При формировании отчёта форекс-дилера номера заявок и отдельных договоров должны ли соответствовать данным транслируемым ИТС в Терминал клиента, или должны соответствовать данным внутреннего учёта. Если должны соответствовать внутреннему учёту, то, как клиенту надлежит их сопоставить с данными полученными из ИТС;
8. Какие устанавливаются требования к оформлению выписок из внутреннего учёта форекс-дилера, предоставляемых внешним пользователям информации, в том числе в ЦБ РФ, контрагентам. Должна ли такая выписка быть подписана ЭЦП, в случае предоставления её в электронном виде. Есть ли ГОСТ или иной нормативный документ, обязательный для применения форекс-дилером для этих целей.
Писал обращение в ЦБ РФ (часть 2):
1. Как сотрудник форекс-дилера должен выполнять свою функцию по заключению отдельных договоров с клиентом (предусмотрена Указанием ЦБ РФ от 1 сентября 2015 г. N 3770-У), если процесс получения и регистрации заявок и совершения сделок выполняется посредствам ИТС. Должен ли он ставить в том или ином виде свою подпись или иначе выражать действие по акцепту заявки клиента (заключению отдельного договора);
2. Имеет ли право клиент форекс-дилера на получение копий или дубликатов заявок на бумажном носителе информации;
3. Имеет ли право клиент форекс-дилера на получение копий или дубликатов отдельных договоров на бумажном носителе информации;
4. Имеет ли право клиент форекс-дилера право на получение документа, подтверждающего акцепт заявки (оферты) на бумажном носителе информации, в том числе его копии или дубликата;
5. Имеет ли право клиент форекс-дилера получать выписку из лог-файла ИТС;
6. Какие устанавливаются требования к оформлению документов для регистрации их во внутреннем учёте форекс-дилера, предусмотренном Указанием ЦБ РФ от 2 сентября 2015 г. N 3772-У. Аналогичны ли они требованиям, предусмотренным п. 2, ст. 9 Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете";
7. При формировании отчёта форекс-дилера номера заявок и отдельных договоров должны ли соответствовать данным транслируемым ИТС в Терминал клиента, или должны соответствовать данным внутреннего учёта. Если должны соответствовать внутреннему учёту, то, как клиенту надлежит их сопоставить с данными полученными из ИТС;
8. Какие устанавливаются требования к оформлению выписок из внутреннего учёта форекс-дилера, предоставляемых внешним пользователям информации, в том числе в ЦБ РФ, контрагентам. Должна ли такая выписка быть подписана ЭЦП, в случае предоставления её в электронном виде. Есть ли ГОСТ или иной нормативный документ, обязательный для применения форекс-дилером для этих целей.
Ответ:
Департамент инвестиционных финансовых посредников Банка России (далее - Департамент) рассмотрел Ваше обращение от 07.08.2025 (вх. № X от 08.08.2025) и сообщает, что Банк России не наделен полномочиями по толкованию положений федеральных законов, а также иных нормативных правовых актов, за исключением нормативных актов Банка России.
Вместе с тем по вопросам, изложенным в обращении, Департамент считает возможным сообщить следующее.
По вопросам 1 - 5, 7.
Законодательством Российской Федерации о рынке ценных бумаг указанные вопросы не урегулированы, а относятся к сфере действия гражданского законодательства, базовых стандартов саморегулируемой организации , договоров с форекс-дилером, разъяснение которых не относится к компетенции Банка России. При этом обращаем внимание на возможность направления заявителем обращений непосредственно в саморегулируемую организацию форекс-дилеров на основании части 1 статьи 17 Закона № 223-ФЗ .
По вопросу 6.
Согласно пункту 16 статьи 4.1 Закона № 39-ФЗ форекс-дилер обязан вести учет всех заключаемых договоров и всех операций, совершаемых в связи с их исполнением, в порядке и сроки, которые установлены Банком России.
В соответствии с пунктом 2.1.1 Указания № 3772-У внутренний учет форекс-дилера должен осуществляться на основе правил ведения внутреннего учета форекс-дилера, которые утверждаются уполномоченным органом управления форекс-дилера и должны включать, в том числе описание процедур документооборота при формировании внутреннего учета форекс- дилера; типовые формы документов, используемых во внутреннем учете форекс-дилера, требования к их оформлению; порядок присвоения и использования во внутреннем учете форекс-дилера идентификаторов (номеров, символов, кодов, аббревиатур, индексов, условных наименований) при обозначении контрагентов форекс-дилера, а также договоров и операций.
При этом пунктом 1.1 Указания № 3772-У предусмотрено, что требования настоящего Указания не распространяются на порядок ведения бухгалтерского учета, составления и представления бухгалтерской (финансовой) отчетности форекс-дилерами.
По вопросу 8.
В соответствии с пунктом 1.3 Указания 3772-У ведение внутреннего учета форекс-дилера осуществляется в форме электронной базы данных путем упорядоченного, сплошного, непрерывного, целостного и документального сбора, обобщения и отражения информации о заключаемых форекс-дилером договорах и операциях, совершаемых в связи с их исполнением. Внутренний учет форекс-дилера должен обеспечивать возможность группировки, агрегирования данных и выборку необходимой информации, в том числе по критериям, установленным в пункте 1.5 Указания 3772-У.
При этом законодательство Российской Федерации о рынке ценных бумаг не устанавливает описанную в обращении категорию документов - выписка из внутреннего учёта форекс-дилера, а также не устанавливает специальных требований к ее оформлению.
Дополнительно обращаем внимание, что пунктом 2.1.1 Указания № 3772-У предусмотрено, что описание процедур документооборота при формировании внутреннего учета форекс-дилера, типовые формы документов, используемых во внутреннем учете форекс-дилера, требования к их оформлению устанавливаются правилами ведения внутреннего учета форекс-дилера.
В итоге вопросы 1 - 5 и 7 - перенаправил в СРО.
На вопрос 6 ЦБ РФ дал ответ не по существу - я спрашивал о требованиях к первичным документам на основании которых происходит учёт, а мне разъяснили, о требованиях к документам, которые порождает внутренний учёт. Либо я чего то не понимаю...
На вопрос 8 ответили в том духе, что форекс-дилер сам придумывает как делать выписки из внутреннего учёта и как их заверять.
В общем, вся эта возня с форекс-дилерами ЦБ РФ не интересна, как я понял... Думаю, это так же результат этой ветки.
В итоге вопросы 1 - 5 и 7 - перенаправил в СРО.
Ответ достаточно быстро поступил:
В Вашем Обращении содержится шесть вопросов.
Первый вопрос, содержащийся в Обращении: как сотрудник форекс-дилера должен выполнять свою функцию по заключению отдельных договоров с клиентом (предусмотрена Указанием ЦБ РФ от 1 сентября 2015 г. N 3770-У), если процесс получения и регистрации заявок и совершения сделок выполняется посредством ИТС. Должен ли он ставить в том или ином виде свою подпись или иначе выражать действие по акцепту заявки клиента (заключению отдельного договора).
По первому вопросу поясняем, что в настоящее время технологический процесс обработки клиентских заявок и заключения, исполнение/прекращение отдельных договоров автоматизирован. Лог-файлы сервера являются достаточным доказательством заключения, исполнения/прекращения отдельных договоров. Однако форекс-дилер в рамочном договоре вправе предусмотреть иные способы приема заявок, не через информационную торговую систему (ИТС), например на бумаге. В этом случае принимающий заявку сотрудник форекс-дилера ставит отметку о принятии. При автоматической обработке заявок функции сотрудников форекс-дилера, обслуживающих технологический цикл, сводятся к контролю работоспособности ИТС.
Хотели бы отметить также, что если Вы считаете текущую организацию бизнес- процесса, документооборота и внутреннего учета форекс-дилера несущей неприемлемые риски, Вы вправе:
-отказаться от взаимодействия с форекс-дилером;
-использовать альтернативный способ отправки заявок форекс-дилеру, если это предусмотрено рамочным договором, например по телефону. В этом случае, организовав запись телефонного разговора Вы сможете сверять данные с содержанием отчетов форекс-
дилера и/или журналом клиентского терминала, а также при необходимости с записью разговора, сделанной форекс-дилером.
Второй, третий, четвертый вопросы, содержащиеся в Обращении:
имеет ли право клиент форекс-дилера на получение копий или дубликатов заявок на бумажном носителе информации; имеет ли право клиент форекс-дилера на получение копий дубликатов отдельных договоров на бумажном носителе информации; имеет ли право клиент форекс-дилера право на получение документа, подтверждающего акцепт заявки (оферты) на бумажном носителе информации, в том числе его копии дубликата.
По второму-четвертому вопросам поясняем, что клиент имеет право запросить у форекс-дилера информацию, которая выходит за рамки стандартной отчетности, предусмотренной рамочным договором, но у форекс-дилера нет нормативно установленной обязанности предоставлять указанную отчетность. Обращаем Ваше внимание, что за предоставление информации на бумажном носителе может взиматься плата в соответствии с тарифами форекс-дилера.
Пятый вопрос, содержащийся в Обращении: имеет ли право клиент форекс-дилера получать выписку из лог-файла ИТС.
По пятому вопросу поясняем, что клиент может запросить выписку из лог-файла сервера, однако у форекс-дилера нет нормативно установленной обязанности предоставлять клиентам выписки из лог-файлов, поэтому предоставление указанной выписки на усмотрение форекс-дилера.
Шестой вопрос, содержащийся в Обращении: при формировании отчёта форекс- дилера номера заявок и отдельных договоров должны ли соответствовать данным транслируемым ИТС в Терминал клиента, или должны соответствовать данным внутреннего учёта. Если должны соответствовать внутреннему учёту, то, как клиенту надлежит их сопоставить с данными полученными из ИТС.
По шестому вопросу поясняем, что в соответствии с п. 15.2 Примерных условий отчеты форекс-дилера по результатам торговых/неторговых операций клиента формируются на основе данных внутреннего учета форекс-дилера. Сопоставляются данные внутреннего учета с данными, полученными из ИТС по существенным условиям: объему, базовому активу, цене, направлению и пр.
В общем, я опечален такой ситуацией, которая сводится к тому, что просить клиент документы может, но обязанности их предоставлять у форекс-дилера нет. Информацию из Отчёта форекс-дилера надо сверять по " объему, базовому активу, цене, направлению и пр.", а не по номеру сделки/номеру отдельного договора. Ну а ответственного лица за заключение отдельного договора у форекс-дилера типа и нет...
Осталось закрепить эти тезисы в решении суда, и забыть об этом всём.
внутреннего учета форекс-дилера
внутреннего учета форекс-дилера - да - это рулёз! и всё объясняет как и м надо так и учтут.... нужны надежные и ок они и всё....
внутреннего учета форекс-дилера - да - это рулёз! и всё объясняет как и м надо так и учтут.... нужны надежные и ок они и всё....
Да, по сути ситуация такая, что кросс-курс никак не фигурирует в Указание ЦБ РФ от 2 сентября 2015 г. N 3772-У "О ПОРЯДКЕ И СРОКАХ ВЕДЕНИЯ ФОРЕКС-ДИЛЕРОМ УЧЕТА ЗАКЛЮЧАЕМЫХ ДОГОВОРОВ И ОПЕРАЦИЙ, СОВЕРШАЕМЫХ В СВЯЗИ С ИХ ИСПОЛНЕНИЕМ", а вместо него:
2.5. Внутренний учет форекс-дилера ведется в валюте, в которой выражены обязательства контрагента перед форекс-дилером. В случае необходимости внесения во внутренний учет форекс-дилера сведений о величинах в рублях форекс-дилер вносит во внутренний учет сведения в рублях с указанием сведений об официальном курсе соответствующей валюты по отношению к рублю, установленному Банком России на дату внесения сведений, или в случае если официальный курс иностранной валюты по отношению к рублю не устанавливается Банком России, то об ином использованном курсе.
...
3.10. Внутренний учет форекс-дилера в отношении неторговых операций должен осуществляться путем отражения сведений о расчетах в связи с финансовыми результатами, полученными контрагентами по отдельным договорам, а также о расчетах в связи с внесением (возвратом) денежных средств, предоставляемых контрагентами форекс-дилеру, и должен содержать следующие сведения.
3.10.5. Сведения об официальном курсе соответствующей валюты на день платежа или ином использованном курсе или иной дате его определения (в случае если являющийся объектом внутреннего учета форекс-дилера договор и возникшее в соответствии с ним денежное обязательство предусматривают оплату денежного обязательства в рублях в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте).
Т.е. как сформировался иной курс - дела нет - можно придумывать схемки.
По факту, все детали внутреннего учёта должен прописать форекс-дилер в своих документах, при этом показывать их клиенту он не обязан.
Да, по сути ситуация такая, что кросс-курс никак не фигурирует в Указание ЦБ РФ от 2 сентября 2015 г. N 3772-У "О ПОРЯДКЕ И СРОКАХ ВЕДЕНИЯ ФОРЕКС-ДИЛЕРОМ УЧЕТА ЗАКЛЮЧАЕМЫХ ДОГОВОРОВ И ОПЕРАЦИЙ, СОВЕРШАЕМЫХ В СВЯЗИ С ИХ ИСПОЛНЕНИЕМ", а вместо него:
Т.е. как сформировался иной курс - дела нет - можно придумывать схемки.
По факту, все детали внутреннего учёта должен прописать форекс-дилер в своих документах, при этом показывать их клиенту он не обязан.
понятно. спс за разъяснения. ОДну из темок схемок сейчас сам подобные качаю скинул в личку - прошу за спам не считать... некое подобие можно и роботом делать... МТ5 и желательно конечно н а одной площадке для простоты учета как меж биржами пока я не знаю.....)
понятно. спс за разъяснения. ОДну из темок схемок сейчас сам подобные качаю скинул в личку - прошу за спам не считать... некое подобие можно и роботом делать... МТ5 и желательно конечно н а одной площадке для простоты учета как меж биржами пока я не знаю.....)
Спасибо за информацию!
Маленький офф-топ, читаю я Информационно-аналитический материал "ОБЗОР БИРЖЕВОГО И ВНЕБИРЖЕВОГО ТОВАРНОГО РЫНКА" (2022 год и I квартал 2023 года), и нахожу пару интересных абзацев по алготрейдингу
"
"
Вот это поворот! Выходит, регулятор против алготрейдинга, если он конкурирует с опытным трейдером по скорости, а может и не только, но и по другим критериям.
Ещё попалась интересная информация, особенно для любителей крипто бирж и форекс-дилеров за пределами РФ будет интересно.
Имеется Апелляционное определение Верховного суда Республики Татарстан от 08.08.2024 по делу N 33-13798/2024 (УИД 16RS0046-01-2023-011326-61), суть дела - Истец со своего счета (дебетовой карты) в банке переводил деньги на криптобиржу, банк счёл операции подозрительными и заблокировал счёт, Истец обратился в суд и в первой инстанции выиграл, банк не согласился с решением суда и подал апелляцию, и суд в итоге отменил первое решение суда. Отмечу, что у человека там среди прочего были большие обороты и приход от разных физических лиц, но нам важно посмотреть мотивацию суда, и я обратил внимание на следующие доводы.
Клиентом представлены документы:
- выписка по сделкам на криптобирже Binance в формате Excel (выписка операций не заверена криптобиржей, что не позволяет подтвердить достоверность данных);
...
- скриншоты продаж/покупок криптовалюты на криптобирже Binance и скриншоты чеков операций в Сбербанке (данные документы не подтверждают совершение операций по счетам в Сбербанке в рамках сделок купли/продажи криптовалюты, так как даты в скриншотах о продаже/покупке криптовалюты и даты в чеках операций в Сбербанк различаются);
Что интересно, форекс-дилер считает, что не надо заверять отчёты, а вот суд тут с этим не согласен оказался. И, это логично, но как будут дела с форекс-дилером из РФ - посмотрим.
Особенно интересным является то, что скриншоты о переводах денежных средств не подтверждают, что на них были произведены операции на бирже.
Смотрим дальше:
Согласно абзаца 3 п. 1 ст. 2 ГК РФ гражданское законодательство регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, исходя из того, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг. Лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность, должны быть зарегистрированы в этом качестве в установленном законом порядке, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
Кроме того, при заключении договора на ДБО клиент обязался не проводить с использованием Системы "Сбербанк Онлайн" операции, связанные с ведением предпринимательской деятельности, и не использовать Систему "Сбербанк Онлайн" в составе коммерческих продуктов и/или для предложения коммерческих продуктов или услуг третьим лицам, а также в иных коммерческих целях.
...
Поступление денег на карту от физических лиц/списание на счета физических лиц проводится без документов (не подтверждены договорные отношения с контрагентами).
Согласно информации Росфинмониторинга (Информационное сообщение "Об использовании криптовалют" от 06.02.2014): криптовалюты выступают в качестве инвестиционного инструмента и инструмента спекулятивной торговли, процесс выпуска и обращения наиболее распространенных криптовалют полностью децентрализован и отсутствует возможность его регулирования, в том числе со стороны государства. Особенностью использования криптовалюты является анонимность пользователей криптовалют. Данные обстоятельства, и в первую очередь анонимность платежа, обусловили активное использование криптовалют в торговле наркотиками, оружием, поддельными документами и иной преступной деятельности. Данные факты, а также возможность бесконтрольного трансграничного перевода денежных средств и их последующего обналичивания, служат предпосылками высокого риска потенциального вовлечения криптовалют в схемы, направленные на легализацию (отмывания) доходов, полученных преступным путем, и финансирование терроризма.
Тут буквально суд приравнивает торговлю на криптобирже к предпринимательской деятельности, думаю, ИФНС будет в восторге и за 2025 год потрясёт тех, кто получал и переводил деньги на криптобиржу.
Федеральным законом "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма", предусмотрена обязанность кредитных организаций участвовать в осуществлении контроля за экономическим содержанием операции.
Предоставленные клиентом документы не подтверждают легальность источника денежных средств и законность проверяемых операций. Рассматриваемые операции имеют признаки сомнительных операций, указанные в Методических рекомендациях ЦБ N 16-МР от 06.09.21, преследуют цели легализации денежных средств, полученных преступным путем, осуществления незаконной предпринимательской деятельности, иные противоправные цели, в том числе, связанные с обеспечением расчетов "теневого" игорного бизнеса (незаконных "онлайн-казино" и "онлайн-лотерей"), нелегальных участников финансового рынка (в том числе, лиц, незаконно предлагающих услуги форекс-дилеров, организаторов "финансовых пирамид"), а также в целях совершения операций в "криптовалютных обменниках".
...
Кассационным определением от 08.06.2023 по делу N 6-УДП23-6-А1 Верховный суд РФ признал легализацией денежных средств операции по зачислению денежных средств на виртуальный счет, дальнейшее конвертирование криптовалюты в рубли с переводом их на банковские карты.
Тут мы видим, что криптобиржа - по сути инструмент для легализации денежных средств, как и форекс-дилеры без лицензии.
Я не хочу сказать, что за маленькие обороты денежных средств по счёту в банке прилетит блокировка и иные последствия, но можно сделать вывод, что:
Ещё попалась интересная информация, особенно для любителей крипто бирж и форекс-дилеров за пределами РФ будет интересно.
Имеется Апелляционное определение Верховного суда Республики Татарстан от 08.08.2024 по делу N 33-13798/2024 (УИД 16RS0046-01-2023-011326-61), суть дела - Истец со своего счета (дебетовой карты) в банке переводил деньги на криптобиржу, банк счёл операции подозрительными и заблокировал счёт, Истец обратился в суд и в первой инстанции выиграл, банк не согласился с решением суда и подал апелляцию, и суд в итоге отменил первое решение суда. Отмечу, что у человека там среди прочего были большие обороты и приход от разных физических лиц, но нам важно посмотреть мотивацию суда, и я обратил внимание на следующие доводы.
Что интересно, форекс-дилер считает, что не надо заверять отчёты, а вот суд тут с этим не согласен оказался. И, это логично, но как будут дела с форекс-дилером из РФ - посмотрим.
Особенно интересным является то, что скриншоты о переводах денежных средств не подтверждают, что на них были произведены операции на бирже.
Смотрим дальше:
Тут буквально суд приравнивает торговлю на криптобирже к предпринимательской деятельности, думаю, ИФНС будет в восторге и за 2025 год потрясёт тех, кто получал и переводил деньги на криптобиржу.
Тут мы видим, что криптобиржа - по сути инструмент для легализации денежных средств, как и форекс-дилеры без лицензии.
Я не хочу сказать, что за маленькие обороты денежных средств по счёту в банке прилетит блокировка и иные последствия, но можно сделать вывод, что:
да... вы хорошо укопали в тему... читаешь прям везде какие то открытия новые... и не всегда точнее всегда они не в пользу обывателя.... ИП я под них точно пока регать не буду...) спс за разъяснения!