Стоп аут - медленно работает на MT5? - страница 90
Вы упускаете торговые возможности:
- Бесплатные приложения для трейдинга
- 8 000+ сигналов для копирования
- Экономические новости для анализа финансовых рынков
Регистрация
Вход
Вы принимаете политику сайта и условия использования
Если у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь
Имхо, именно вот эта потенциальная неопределённость с ценами в прошлом - самая ужасная вещь.
Возможно, я не совсем хорошо выразился, "в прошлом" цены должны оставаться те же, что и были выставлены форекс-дилером, менять он их может в момент их получения от поставщика котировок.
Я слышал, что форекс-дилер на MT4 потёр реальные котировки - это повод запросить у них эти котировки в ином виде, не через терминал, с целью проверки клиентом исполнения обязательств по договору.
Вот как справилась LLM:
"
Заголовок: «Форекс в России: клиенты играют вслепую — без документов, без контроля и без шансов на защиту»
Уважаемый [Имя журналиста],
Не знаю, сталкивались ли вы с тем, как сегодня работают российские форекс-дилеры (да, те самые, кто легально зарегистрирован в РФ и под надзором ЦБ), но это — почти идеальный пример того, как закон формально есть, а на практике клиенты остаются без защиты, без прозрачности и даже без возможности проверить, не мошенничают ли с ними.
Вот в чём дело:
Клиент открывает сделку — и всё. Больше он ничего не видит: ни котировок, по которым его заявку реально исполнили, ни расчёта кросс-курсов, ни логов сервера, ни даже первичной заявки. Нет документов — нет контроля. А ведь без этих данных невозможно проверить отчёт дилера, доказать нарушение или даже оформить налоговый вычет по НДФЛ — хотя вы потеряли реальные деньги.
Сами отчёты — это полный хаос. Каждый дилер придумывает свою форму «из головы», скрывая ключевые параметры и включая то, чего нет в договоре. При этом клиенту дают всего 3 дня на проверку, хотя сам дилер готовит этот отчёт 10 дней. То есть ты должен проанализировать сложный финансовый документ быстрее, чем его составили. Звучит абсурдно — но такова реальность.
Ещё дилеры подменяют термины: вместо «требуемого обеспечения» (чётко определённого в законе) в терминале пишут «маржа», что искусственно завышает риски и позволяет раньше закрывать позиции в минус. Расчёт этого показателя — «чёрный ящик»: методики не раскрываются, истории расчётов не хранятся. А без них невозможно доказать, что нарушено требование ФЗ‑39 о лимитах рисков.
А ещё — сделки по закону должны закрываться за 2 дня, но дилеры делают их «бессрочными» с автоматической пролонгацией. Вместо фиксации события «стоп-аут» (когда убытки достигли предела) они принудительно закрывают позиции по невидимым котировкам, которых нет в истории. То есть клиент теряет больше, чем должен был по закону.
Парадокс: дилеры требуют от клиента нотариально заверять любые запросы, но при этом не подписывают свои документы ЭЦП — даже отчёты! Кто здесь «равная сторона»?
Всё это создаёт систему, в которой дилер — судья, сторона и исполнитель в одном лице. А клиент — заложник условий, которые невозможно проверить, оспорить или сравнить с другими.
Это не «просто жалобы трейдеров». Это системный пробел в регулировании, хотя ЦБ формально контролирует такие компании. И пока пресса не заговорит об этом — никто не заговорит за клиентов.
Если вам интересна тема, где «легальный» рынок на самом деле работает без прозрачности, без документов и без баланса интересов — я готов предоставить документы, примеры расчётов, выдержки из законов и даже живые истории пострадавших.
С уважением,
[Ваше имя / псевдоним]
(можно указать, что вы — частный инвестор с многолетним опытом работы на рынке)
"
Очень хорошо. Всё по делу, в сжатом виде и живым языком.
Можете пообщаться сами с журналистами? Одному мне эти мельницы не победить.
Сегодня ездил в мировой суд, получил определение о возврате иска. Суд считает, что ему дело не подсудно - спорно там всё, сложно.
Узнал, что судья в приёмные дни не хочет принимать людей...
Можете пообщаться сами с журналистами? Одному мне эти мельницы не победить.
Сегодня ездил в мировой суд, получил определение о возврате иска. Суд считает, что ему дело не подсудно - спорно там всё, сложно.
Узнал, что судья в приёмные дни не хочет принимать людей...
а кто сможет разобраться в стейте за год?))) я сам в своем не могу, финам в журнале крутит/вертит Корректировки, возвраты какие-то..., в одну строку плюсует. А со стороны кто будет этим заниматься
что брокер дал, то и насчитают
а кто сможет разобраться в стейте за год?))) я сам в своем не могу, финам в журнале крутит/вертит Корректировки, возвраты какие-то..., в одну строку плюсует. А со стороны кто будет этим заниматься
что брокер дал, то и насчитают
Если есть желание от размышлений перейти к действиям - могу помочь подсказать, что стоит делать.
Само явно ничего не измениться.
Можете пообщаться сами с журналистами? Одному мне эти мельницы не победить.
Увы, я не ориентируюсь в исходных документах, на вопросы не смогу ответить и предоставить первоисточники.
Увы, я не ориентируюсь в исходных документах, на вопросы не смогу ответить и предоставить первоисточники.
Могу дать ссылки на конкретные пункты, если проблема только в этом. С письменными пояснениями так же готов помочь, если будут вопросы.
Да, речь о том, что бы потратить своё время, изучить информацию и донести её другому лицу, но плюс в том, что сами будите лучше понимать нюансы. Если всё устраивает сейчас с форекс-дилерами, то это, конечно, напрасный труд.
К тому же у Вас есть возможность выступить тут экспертом, сославшись на авторство учебника по программированию на языке MQL5, т.е. хорошо знаете функционал, и можете утверждать есть в терминале реализация заложенных в ФЗ механизмов или нет (использует форекс-дилеры или нет). Это делает Вас ценным лицом для интервью, я же в этом смысле просто беспородный недовольный.
К тому же у Вас есть возможность выступить тут экспертом, сославшись на авторство учебника по программированию на языке MQL5, т.е. хорошо знаете функционал, и можете утверждать есть в терминале реализация заложенных в ФЗ механизмов или нет (использует форекс-дилеры или нет). Это делает Вас ценным лицом для интервью, я же в этом смысле просто беспородный недовольный.
В MT5 в целом (и тем более в MQL5) ничего нет для поддержки финансовой/правовой отчетности - полагаю ни для какой юрисдикции, но пусть меня поправят, если в какой-то стране логи МТ принимаются к рассмотрению. А наши ФЗ больше регулируют (пытаются) то, что происходит на сервере, и для нас конечных пользователей - тайна за семью печатями.
да, кстати, я об этом не стал тут разъяснять....) брокерская серверная часть МТ для нас скрыта..... )
а в целом подход один и он прежний - не нравится как работает брокер - менять его и всё!
как еще в "динозаврийные" времена рекомендовали: тому, тому, тому заявки на вход раскинул - кто долго мурыжит или не по тем ценам выполняет - с ними беседовать...) потом посылать... )
В MT5 в целом (и тем более в MQL5) ничего нет для поддержки финансовой/правовой отчетности - полагаю ни для какой юрисдикции, но пусть меня поправят, если в какой-то стране логи МТ принимаются к рассмотрению. А наши ФЗ больше регулируют (пытаются) то, что происходит на сервере, и для нас конечных пользователей - тайна за семью печатями.
Не только в отчётах дело, есть же и другие моменты, которые Вы вполне могли бы со знанием дела пояснить и показать, как это выглядит в терминале. Опираясь на пункты, что перечислил ранее, выскажу свои предположения о чём можно было бы обоснованно говорить.
4. Форекс-дилеры подменяют понятие "Требуемое обеспечение" понятием "маржа" в терминале, что завышает риски клиентов. Хотя решением проблемы были бы иные настройки сервера, как для биржи.
Тут явно можно говорить о том, что сервер транслирует настройки сервера и спецификацию каждого торгового инструмента, и исходя из этой информации происходит проверка достаточности денежных средств для открытия позиции. И, соответственно, что транслируется не фиксированное значение (как можно было бы по аналогии для фьючерса), а способ расчета Forex - по формуле, зависящей от текущей цены инструмента.
5. Форекс-дилеры не верно рассчитывают соотношения обеспечения и обязательств, используя расчёт "уровня маржи" в терминале, что завышает риски клиентов.
Тут опять же - используется расчёт для Forex, т.е. в формуле участвует размер удержанной маржи, а должна участвовать оценочная стоимость, т.е. сумма без плеча.
6. Форекс-дилеры не предоставляют методику расчёта кросс-курса, что делает невозможным проверку клиентами правильности расчёта кросс-курса. Хотя обязаны это делать, согласно Базовому стандарту.
Тут тема интересная, и я даже думал открыть отдельную тему. По факту я в отчёте не могу выйти на кросс-курс форекс-дилера, хотя казалось бы терминал должен его считать по транслируемым котировкам. Не говоря уже об обоснованности его расчёта, учитывая что реальных сделок с валютой не происходит. Т.е. вопрос, как реально он возникает - на каких котировках. Да, и не транслируется он клиенту в явном виде в терминал.
8. Форекс-делиры не хранят историю расчёта показателя "Требуемое обеспечение", без этого показателя нельзя проверить отчёт форекс-дилера на предмет соблюдения ФЗ-39.
Тут опять же достаточно знать функционал терминала, что бы утверждать об отсутствии исторической трансляции спецификации в платформе MT5.
9. Форекс-дилеры не подписывают ЭЦП документы, в том числе отчёт форекс-дилера, при этом требуют нотариально заверять подпись клиента в случае письменного запроса документов у форекс-дилера, в том числе отчёта форекс-дилера. Нарушение баланс интересов сторон - принуждение сильной стороной к принятию заведомо не выгодных условий слабой стороной.
Соответственно речь и о том, что из терминала нельзя создать документы с наличием подписи клиента и форекс-дилера, т.е. нельзя самостоятельно получить выписку из истории котировок, заявки (ордера), торговой истории - не предусмотрен запрос и создание электронных документов с подписью. Да и просто распечатать заявку или котировку нельзя.
11. Форекс-дилеры ввели понятие "Форвардные пункты" - фактически свопы, которые рассчитываются не как предусмотренная комиссия за перенос позиции.
Тут можно сказать, что явно форекс-дилер использует своп сделки, а не абстрактные "форвардные пункты", что подтверждается транслируемой спецификацией. Их расчёт и происхождение пользователю не известен.
14. Форекс-дилеры не выполняют норму ФЗ-39 относительно условия прекращения обязательств по договорам при наступлении определённых событий - фактически начинают процедуру принудительной обратной сделки, а не фиксацию факта наступления события стоп-аут, что увеличивает убытки клиентов.
Здесь можно сказать, что платформа предусматривает только обратную сделку...
16. Некоторые форекс-дилеры отрицают наличие двух отдельных договоров - открывающего и закрывающего позицию...
Тут могли бы рассказать о сделках (отдельных договорах) для открытия позиции и сделках её закрывающих. Что собственно и объясняет спред...