Интересное и Юмор - страница 5749

 
Vitaly Murlenko #:

Ни чего нового под Луной...

Когда-то были ткацкие мануфактуры. Такч - была почётная профессия. Трудились на таких предприятиях много людей. Это был ручной труд. Затем кто-то придумал ткацкий станок и начал его внедрять в производство. Ткачи быстро поняли, что останутся без работы и подняли бунт. Первый цех с ткацкими станками был сожжён. Не помню, в каком городе это было, но я готов в это поверить.

А теперь посмотрите на современность. Ткани нам делают станки. Чувствуете как это похоже на сегодняшние споры и опасения по поводу ИИ? Я думаю, что будет то же самое: перебесимся и будем пользоваться повсеместно. Нововведения всегда встречаются в штыки. Но это только поначалу.

Да, Виталий , кстати показательный случай из истории!

Профессия программиста - которые сидели и часами кодировали крутой софт  - исчезнет.
Но инженер программист архитектор - конструктор - владеющий ИИ конечно останется, но надо понимать , что в том количестве в каком программисты расплодились сейчас - их не будет. 

Как практически не осталось токарей после повсеместного введения станков ЧПУ , и даже крутой токарь Гоша из фильма "Москва слезам не верит" - останется не у дел если не осилит станки с  ЧПУ.
Он больше не нужен - ну потому что руки  немного трясутся после выезда на природу. А еще он может уйти в запой на неделю!
И допуски не те как у  станка с ЧПУ. Ну и ему нужен перерыв и сон , и поход в гости к любимой приготовить ужин или побить негодяев вечером ,  в отличии от станка автомата у которого режим 24/7.
Ну короче , Гоша  - не осиливший ЧПУ будет слит. Несмотря на то , что все женщины СССР были в него влюблены. Да и докторские диссертации будут писать по приборам, изготовленным уже не Гошей вручную, а скорее  на станке с ЧПУ.

p.s.

Речь идёт о реакции ремесленников на технологическую революцию в текстильной промышленности — о движении луддитов в Англии в начале XIX века.

Луддиты и разрушение станков

В конце XVIII — начале XIX века в Великобритании началось активное внедрение механических ткацких станков (power loom). Они резко повышали производительность и снижали себестоимость ткани.

Многие ткачи работали вручную и жили за счёт ремесла. Появление машин означало:

  • падение заработков,

  • потерю квалифицированного статуса,

  • массовую безработицу.

В 1811–1816 годах в Англии возникло движение рабочих, получившее название Luddite movement. Участники разрушали новые машины и поджигали фабрики. Особенно активно события происходили в Ноттингеме, Йоркшире и Ланкашире.

Название связано с полулегендарной фигурой — Ned Ludd, якобы первым разбившим станок.

Что важно понимать

  1. Это был не протест против прогресса как такового, а реакция на резкое ухудшение условий жизни.

  2. Машины действительно вытесняли часть ручного труда.

  3. Государство жёстко подавило выступления — за разрушение станков вводилась смертная казнь.



 
у нас будет попроще,  когда появятся массовые ненужные люди, появится и новый птичий грипп, и лишние уйдут на удобрения
 

Да, Юра, спасибо. Хочу дополнить. Я по первой специальности токарь по металлу. На первом же занятии по спецтехнологии нам препод озвучил как полностью называется наша профессия: "Токарь, токарь-револьверщик, токарь карусельщик, оператор станков с числовым программным управлением". И да, нам реально давали программирование станков с ЧПУ. Мы работали с программированием через перфокарты и перфоленты. Это был конец 80-х. Затем я ушёл на воинскую службу. Вернувшись, я посетил родное училище. За два года у нас там поменялся не только станочный парк (станки появились новые), но и изменилась специальность выпускников. Теперь они выпускались с дипломом "Станочник-универсал". Их курсу дали помимо токарной обработки металла, ещё и фрезерную, и шлифовальную. Остального не знаю.

Но вот в чём юмор - на родной СевМорЗавод меня токарем не взяли. Развалился СССР. Я за годы службы умудрился закончить военный техникум. Мне в заводе сказали, мол, токаря не нужны. Если хочешь - иди работать мастером. Твоего техникумовского диплома достаточно. Куда деваться - пошёл. Через год уволился - не выдержал отсутствие оплаты труда. Работа нравилась. Отсутствие денег - нет.

Пришёл с дипломом техникума в городской центр занятости. Меня и там развернули. У меня в дипломе этом было написано Техник-электроник. Специализация: Эксплуатация электронно-вычислительных комплексов аналоговых и дискретных вычислительных систем. Мне развернули монитор компа и показали: нет такой специальности больше. Предложили идти работать дворником.

И началось: стройка, стройка, стройка. Шабашки, шабашки, шабашки.И как следствие, отсутствие трудового стажа. Кем я только не работал за эти годы. Даже страховым агентом довелось побыть...

К чему это я? Эволюция прогресса приводит к глобальным изменениям. И мы оказались через внедрение ИИ именно в таком периоде. Готовьтесь. Кто имеет навыки выживания, тому будет легче.

 
Yuriy Zaytsev #:
Специальность зажигать газовые фонари вечером и тушить их утром исчезла в начале XX века с повсеместной электрификацией.

Зажигателей фонарей был с десяток человек - электрика их вытеснила, но при этом было создано тысячи мест, от изготовления проводов, лампочек и выключателей до монтажников и обслуживающего персонала всех этих приблуд.

С ИИ ситуация ровно наоборот - с тысячи мест остаётся десяток. 

Вот в чём вся разница.

При этом профит косит другой десяток - владельцы ИИ, а радуется всему это как всегда - нищеьа.

Прям как футбол смотреть: Миллионы нищебродов смотрят и радуется, как играет 22 миллионера (с)

 
Yuriy Zaytsev #:
Едгар , у вас возможно пока еще стадия отрицания ? Или еще самая первая стадия ?

Эдгар.

Отрицания чего? Я не понял. ИИ? Я им активно пользуюсь. Хотя и понимаю, к чему ведёт технология. Но это неизбежно.

Я намекаю на то, что люди мечтали, что будут заниматься творческой работой, а роботы - вкалывать. Жизнь показывает, что всё будет наоборот.

 
Vitaly Murlenko #:

Да, Юра, спасибо. Хочу дополнить. Я по первой специальности токарь по металлу. На первом же занятии по спецтехнологии нам препод озвучил как полностью называется наша профессия: "Токарь, токарь-револьверщик, токарь карусельщик, оператор станков с числовым программным управлением". И да, нам реально давали программирование станков с ЧПУ. Мы работали с программированием через перфокарты и перфоленты. Это был конец 80-х. Затем я ушёл на воинскую службу. Вернувшись, я посетил родное училище. За два года у нас там поменялся не только станочный парк (станки появились новые), но и изменилась специальность выпускников. Теперь они выпускались с дипломом "Станочник-универсал". Их курсу дали помимо токарной обработки металла, ещё и фрезерную, и шлифовальную. Остального не знаю.

Но вот в чём юмор - на родной СевМорЗавод меня токарем не взяли. Развалился СССР. Я за годы службы умудрился закончить военный техникум. Мне в заводе сказали, мол, токаря не нужны. Если хочешь - иди работать мастером. Твоего техникумовского диплома достаточно. Куда деваться - пошёл. Через год уволился - не выдержал отсутствие оплаты труда. Работа нравилась. Отсутствие денег - нет.

Пришёл с дипломом техникума в городской центр занятости. Меня и там развернули. У меня в дипломе этом было написано Техник-электроник. Специализация: Эксплуатация электронно-вычислительных комплексов аналоговых и дискретных вычислительных систем. Мне развернули монитор компа и показали: нет такой специальности больше. Предложили идти работать дворником.

И началось: стройка, стройка, стройка. Шабашки, шабашки, шабашки.И как следствие, отсутствие трудового стажа. Кем я только не работал за эти годы. Даже страховым агентом довелось побыть...

К чему это я? Эволюция прогресса приводит к глобальным изменениям. И мы оказались через внедрение ИИ именно в таком периоде. Готовьтесь. Кто имеет навыки выживания, тому будет легче.

Виталий, история действительно интересная и поучительная. Однако в 80–90-е годы произошёл прежде всего мощный политический и экономический перелом - фактически взрыв, но не технологический.

В настоящее время профессия инженера-программиста формально ещё не трансформировалась, однако мы находимся на пороге изменений. Многие кандидаты, которых я вижу на собеседованиях, к ИИ не готовы: кто-то находится в стадии отрицания, кто-то - на начальном этапе осмысления происходящего.

Я уже практически не пишу код самостоятельно. Крупные проекты выполняет ИИ: я формулирую технические задания и промпты. При наличии необходимых метаданных система справляется эффективно, видит коды проекта и не допускает тупых ошибок; через MCP она видит структуру данных и способна формировать запросы к данным.


Именно это, на мой взгляд, является ключевым моментом.

Согласен.

 
Edgar Akhmadeev #:

Эдгар.

Отрицания чего? Я не понял. ИИ? Я им активно пользуюсь. Хотя и понимаю, к чему ведёт технология. Но это неизбежно.

Я намекаю на то, что люди мечтали, что будут заниматься творческой работой, а роботы - вкалывать. Жизнь показывает, что всё будет наоборот.

Снимаю шляпу — без иронии.
>>>что будут заниматься творческой работой

Парадокс в том, что ИИ как раз заходит на территорию, которую считали творческой. Однако корректнее говорить не о вытеснении, а о смене роли - ИИ становится инструментом в руках специалиста.
Возникает системная проблема образования. Ранее траектория была постепенной: джун медленно переходил в мидла и лишь спустя годы — в сеньора.
Компетенции накапливались через ручную практику, ошибки, отладку, архитектурные решения.
Сейчас бизнесу всё менее интересен «чистый» джун. Джуна легко заменяет ИИ в рукастых лапах сеньора.
Запрос смещается в сторону специалиста, который уже мыслит на уровне сеньора и при этом эффективно использует ИИ как усилитель — понимает архитектуру, ограничения среды, умеет формулировать корректные ТЗ и валидировать результат.
Но выходить из университета в 22 года уже сеньором весьма трудно. И не нужно того количества. В итоге меняется не только инструмент, но и сама модель роста.

 
Юра, Вы сказали: "через MCP она видит структуру данных и способна формировать запросы к данным". Я не знаю что такое МСР. Можно об этом поподробнее? Ну, или дайте пожалуйста ссылку, чтоб восполнить мой пробел.
 
Vitaly Murlenko #:
Юра, Вы сказали: "через MCP она видит структуру данных и способна формировать запросы к данным". Я не знаю что такое МСР. Можно об этом поподробнее? Ну, или дайте пожалуйста ссылку, чтоб восполнить мой пробел.

Витайлий ,  MCP по сути представляет собой протокол взаимодействия.
Разворачивается так называемый MCP-сервер, который получает доступ к базе данных и её структуре.
В контексте СУБД это удобно: вместо отдельной выгрузки метаданных модель работает с актуальной схемой напрямую в реальном времени и с меняющимися данными и структурами.

Пример реализации для 1С - можно и для SQL  серверов поискать:
https://github.com/vladimir-kharin/1c_mcp  в рамках MQL5 не интересно. 


Для разработки на MQL5 достаточно стандартного инструмента, например Cursor. Ему передаётся каталог с исходниками, например:

C:\MT5\MQL5 


Дополнительно целесообразно предоставить обучающий корпус — книги по MQL в формате PDF или TXT. И синтаксис ИИ тогда точно не облажает.
В этом случае модель анализирует существующие наработки, шаблоны и архитектурные решения, накопленные, быстро роясь например, в каталоге:
C:\MT5\MQL5\ExpertsYuraZ
Фактически ИИ получает доступ к вашему стилю и типовым конструкциям, после чего способен достаточно быстро генерировать код при условии корректно сформулированного технического задания (промпта).
Ключевым остаётся качество постановки задачи и контроль результата.

GitHub - vladimir-kharin/1c_mcp: Инструмент для создания MCP-серверов в 1С:Предприятие путем разработки расширения конфигурации. Позволяет интегрировать данные и функциональность 1С с AI-ассистентами (Claude, Cursor и т.д.). Включает...
GitHub - vladimir-kharin/1c_mcp: Инструмент для создания MCP-серверов в 1С:Предприятие путем разработки расширения конфигурации. Позволяет интегрировать данные и функциональность 1С с AI-ассистентами (Claude, Cursor и т.д.). Включает...
  • vladimir-kharin
  • github.com
Инструмент для создания MCP (Model Context Protocol) серверов на платформе 1С:Предприятие. Позволяет разрабатывать расширения 1С, которые предоставляют данные и функциональность базы для AI-ассистентов (чаты с языковыми моделями, Claude Desktop, Cursor и других AI-клиентов). Проект содержит готовое расширение для 1С, которое берет на себя всю...
 
Vitaly Murlenko #:
С просторов интернета:
***
Никогда не разговаривайте с подростками о классической литературе. Не надо. Могут быть душевные травмы. Вот у меня уже есть.
Я тут, на отдыхе, расслабилась, потеряла осторожность и решила аккуратненько расспросить младшенького своего, как ему наша великая классическая литература. Начала так непринуждённо, но весьма тривиально:
— А какая литературная героиня у тебя самая любимая?
А он мне тут же, не задумываясь:
— Старуха-процентщица из "Преступления и наказания".
Я, прифигев немало: "Почему?! "
Подросток с достоинством и глубокой убежденностью в голосе:
— Знаешь ли, мама, в те давние времена женщины, как правило, были далеки от бизнеса. Кроме того, не изучали в должной мере математику и экономику. Эта процентщица была очень продвинутой и передовой для своего времени женщиной! И заметь: она содержала беременную сестру Елизавету! Сама себя обеспечивала и другим давала жить. А тут, понимаешь, выскакивает какой-то полоумный с топором и хрясь!
Одну из достойнейших женщин того времени убили, исключив сразу из сюжета. А так было интересно бы почитать поподробнее, почему она выбрала такую работу, как вела дела… Гораздо интереснее и полезнее, чем про душевные муки убийцы.
Больше я ничего не спрашивала.

Недавно впал в шок, увидев приют по которому Горький написал "На дне", у нас в Воронеже это называется дворцом Ольденбургских, а в Нижнем приют для разоришихся и проститток...