У вас же технический склад ума? - страница 13

 
Ivan Butko:
Построй двумерный треугольник АВС в гараже из любого материала, ты ведь можешь.

Вы конечно без труда покажете, где я это утверждал.

 
Aleksey Nikolayev:

Цена в этой точке оказывается, зачастую, как бомба всегда попадающая в эпицентр своего взрыва) То есть - обычно нет никаких возможностей (данных) построить эти кривые, но всё-равно в них верят.

Главная его ошибка - стрижка всех людей под одну гребёнку. Например, теория полезности по Нейману предполагает индивидуальные отличия.

Почему "нет возможностей построить кривые" ? Там не нужно ни особой точности, ни больших диапазонов - достаточно построить кривую по тем ценам, что были реально зафиксированы. И если бы где-то этот закон не работал - уж в учебниках по микроэкономике это бы явно указывалось.

А насчет "стрижки под одну гребенку" - так ведь, скажем, законы сохранения почему-то тоже "стригут под одну гребенку". Хотя, никакого логического доказательства этому нет - просто многократно проверенные факты. А вдруг в каких-то условиях они не работают ? Но, тем не менее - это не мешает их повсеместно использовать.

И индивидуальные различия тут ничего не меняют, люди и правда, разные, соответственно, пирамиды потребностей у них могут отличаться. Я уж не говорю о том, что границы между группами потребностей тоже не являются четкими. Но, я не вижу где тут противоречие с тезисами Маслоу. Конкретный голодный человек может думать не о том, как удовлетворить голод, а о том, как получить новые знания, но, тем не менее, это состояние у него будет продолжаться весьма недолго, и он, таки, будет дольше думать о том, как утолить голод.

 
Aleksey Nikolayev:

Вы конечно без труда покажете, где я это утверждал.

Модель, описывающая реальный обьект, должна либо отражать, либо не нарушать свойства реального. Одно из свойств реального - это его обьемность. Если двумерная модель отрицает третью мерность, при этом претендуя на своё реальное физическое воплощение (обьемная плоскость), то этим она противоречит логике, не науке логике, а логике вещей, как явлению.

Я писал о том, что смысл сабжа - это нарушение логики, поскольку ученый не только подменяет понятия плоскость обьемом, но и выдаёт это за реальную реализуемую идею. 

Ты же с этим не согласился, утверждая обратное. Следовательно, ты считаешь, что можно из реальных обьектов, имеющих только 3 ортодоксальных геометрических мерностей и никак иначе, исключить 1 мерность. Вот мне и любопытно, как ты соорудишь из дерева двумерный треугольник АВС, нарисованный на листе


 
Georgiy Merts:

Почему "нет возможностей построить кривые" ? Там не нужно ни особой точности, ни больших диапазонов - достаточно построить кривую по тем ценам, что были реально зафиксированы. И если бы где-то этот закон не работал - уж в учебниках по микроэкономике это бы явно указывалось.

А насчет "стрижки под одну гребенку" - так ведь, скажем, законы сохранения почему-то тоже "стригут под одну гребенку". Хотя, никакого логического доказательства этому нет - просто многократно проверенные факты. А вдруг в каких-то условиях они не работают ? Но, тем не менее - это не мешает их повсеместно использовать.

И индивидуальные различия тут ничего не меняют, люди и правда, разные, соответственно, пирамиды потребностей у них могут отличаться. Я уж не говорю о том, что границы между группами потребностей тоже не являются четкими. Но, я не вижу где тут противоречие с тезисами Маслоу. Конкретный голодный человек может думать не о том, как удовлетворить голод, а о том, как получить новые знания, но, тем не менее, это состояние у него будет продолжаться весьма недолго, и он, таки, будет дольше думать о том, как утолить голод.

В экономике есть важное предположение о "прочих равных условиях". Оно никогда не выполняется точно. Никогда нельзя сказать насколько точно оно выполняется для ваших цен - вполне возможно, что каждая такая цена получена при пересечении кривых совершенно разных форм (а не просто сдвинутых). В учебниках обычно приведены абстрактные, а не реальные кривые.

Из того, что некий человек справляет естественные потребности (еда, сон и т.д.) как Сократ не следует, что он также склонен и к занятиям философией.

 
Ivan Butko:
Считает ли программист ошибочным утверждение учёного про кротовую нору в сабже, или нет. И полагается ли программист на авторитет учёного, при котором можно не проверять всё, что тот несёт, а принимать за неоспоримую истину

В квантовой физике есть понятие туннельного эффекта. Это именно о нём. Волновая функция может иметь высокую плотность вероятности по обе стороны потенциального барьера, который теоретически не преодолим. Задача теории не в том, чтобы это объяснить, а в том, чтобы применить математический аппарат. А уж нарисовать красивые картинки для домохозяек мы все можем. 

 
Ivan Butko:
Модель, описывающая реальный обьект, должна либо отражать, либо не нарушать свойства реального. Одно из свойств реального - это его обьемность. Если двумерная модель отрицает третью мерность, при этом претендуя на своё реальное физическое воплощение (обьемная плоскость), то этим она противоречит логике, не науке логике, а логике вещей, как явлению.

Я писал о том, что смысл сабжа - это нарушение логики, поскольку ученый не только подменяет понятия плоскость обьемом, но и выдаёт это за реальную реализуемую идею. 

Ты же с этим не согласился, утверждая обратное. Следовательно, ты считаешь, что можно из реальных обьектов, имеющих только 3 ортодоксальных геометрических мерностей и никак иначе, исключить 1 мерность. Вот мне и любопытно, как ты соорудишь из дерева двумерный треугольник АВС, нарисованный на листе


Я не спрашиваю что я сказал, поскольку вы всё равно искажаете мои слова. Я прошу указать где я это сказал.

 
Aleksey Nikolayev:

В экономике есть важное предположение о "прочих равных условиях". Оно никогда не выполняется точно. Никогда нельзя сказать насколько точно оно выполняется для ваших цен - вполне возможно, что каждая такая цена получена при пересечении кривых совершенно разных форм (а не просто сдвинутых). В учебниках обычно приведены абстрактные, а не реальные кривые.

Из того, что некий человек справляет естественные потребности (еда, сон и т.д.) как Сократ не следует, что он также склонен и к занятиям философией.

То, что, в учебниках рекомендуют находить оптимальную цену покупки и/или реализации товара определять по пересечению кривых спроса и предложения, в корне не верная методика, не учитывающая реальную ситуацию на рынке, а основывающиеся только на пожеланиях продавцов/производителей и покупателей/потребителей. Поскольку, здесь рассматриваются техническая сторона склада ума, то, лучше переносить обсуждение рыночного склада ума на соседнюю ветку, чтобы не путать техническую и рыночную ситуации. Вэлкам.

 
Ivan Butko:
Модель, описывающая реальный обьект, должна либо отражать, либо не нарушать свойства реального. Одно из свойств реального - это его обьемность. Если двумерная модель отрицает третью мерность, при этом претендуя на своё реальное физическое воплощение (обьемная плоскость), то этим она противоречит логике, не науке логике, а логике вещей, как явлению.

Я писал о том, что смысл сабжа - это нарушение логики, поскольку ученый не только подменяет понятия плоскость обьемом, но и выдаёт это за реальную реализуемую идею. 

Ты же с этим не согласился, утверждая обратное. Следовательно, ты считаешь, что можно из реальных обьектов, имеющих только 3 ортодоксальных геометрических мерностей и никак иначе, исключить 1 мерность. Вот мне и любопытно, как ты соорудишь из дерева двумерный треугольник АВС, нарисованный на листе


Возможно, вам стоит воспользоваться википедией и расширить представление о моделях. По-моему, слова вашего "авторитетного учёного" вполне можно рассматривать как эвристическую модель или же как математическую модель.

 
Aleksey Nikolayev:

Возможно, вам стоит воспользоваться википедией и расширить представление о моделях. По-моему, слова вашего "авторитетного учёного" вполне можно рассматривать как эвристическую модель или же как математическую модель.

Так в том то и дело, что если математическая модель противоречит физике, то она не имеет отношение к физическим явлениям))) Следовательно, никаких кротовых норм не существует в принципе. 

 

Вам жить скучно?

Какие задачи это решает?

Причина обращения: