У вас же технический склад ума? - страница 19

 
Maxim Romanov:
Все споры о правильности научных данных исходят от того, что интеллект ученого настолько выше простого обывателя, что обыватель не в состоянии понять смысл разрабатываемых теорий. Для обывателя машина в кредит  это потолок.

Ага-ага, то-то учёный не может разобраться в новом обновлении андроида. А математик в диете. 

Не путайте интеллект и сферу деятельности. Дайте время обучения и терпения монашке, она вам ядерный реактор соберёт. 

Насчёт правильности данных: здесь дело не в том, что истино, что ложно. Дело в описании мыслительного продукта. Частица как бы существует в пространстве, но описывают это через заднее место, в частности понятие "отрицательности". 

 
Реter Konow:

В этом посте, Вы утверждаете, что Время - не физический Объект. Не спорю.  Вы разделяете понятия Времени и Пространства, как Вещи не требующие объединения в одну сущность. Также, не спорю.

Но в другом посте, Вы утверждаете, что Пространство - физический Объект. Получается, Время - не материально, а Пространство материально. Но почему?

Нет-нет. Я не утверждал, что пространство материально, я утверждал, что оно физическое. Физический - существующий в реальности значит (коммунизм тоже существует в реальности, но его нельзя потрогать и он не имеет температуры, чтобы вы понимали о чём речь). 

Время - это сравнительная характеристика всего лишь. Время нельзя потрогать время не даёт объём материи, время не содержит информаци об объекте (цвет, силу). Человек в силу сознания выдумал времени особую категорию, хотя в материальном плане времени не существует.

 
Реter Konow:


Ааа, то была не моя цитата жирным шрифтом))) Я привел цитату собеседника

 
Ivan Butko:

Нет-нет. Я не утверждал, что пространство материально, я утверждал, что оно физическое. Физический - существующий в реальности значит (коммунизм тоже существует в реальности, но его нельзя потрогать и он не имеет температуры, чтобы вы понимали о чём речь). 

Время - это сравнительная характеристика всего лишь. Время нельзя потрогать время не даёт объём пространству, время не содержит информаци об объекте (цвет, силу). Человек в силу сознания выдумал времени особую категорию, хотя в материальном плане времени не существует.

Тут вы перегнули, что времени не существует. 

В каждом атоме, как утверждает научное сообщество, существует нное количество оборотов электронов в единицу времени. Получится что и оборотов нет. Пересмотрите.

 
Ivan Butko:

Нет-нет. Я не утверждал, что пространство материально, я утверждал, что оно физическое. Физический - существующий в реальности значит (коммунизм тоже существует в реальности, но его нельзя потрогать и он не имеет температуры, чтобы вы понимали о чём речь). 

Время - это сравнительная характеристика всего лишь. Время нельзя потрогать время не даёт объём пространству, время не содержит информаци об объекте (цвет, силу). Человек в силу сознания выдумал времени особую категорию, хотя в материальном плане времени не существует.

Ну, "физический" и "материальный" - почти синониумы (в моем понимании). Физическое пространство, которое при этом нематериально... Над этим нужно подумать... А в чем его "физичность" без "материальности"?


Время, легче всего сравнить со шкалой. Взгляд на шкалу может быть разным, но единицы шкалы инвариантны по отношению к нашему взгляду на них.

Мы можем оценивать шкалу через призму субъективных переживаний, но шкала для Материи должна все таки существовать независимо от нас. 

По Вашему рассуждению, получается что шкала Времени, - только производная от субъективных ощущений индивида, а для материи Времени не существует.  В этом я не согласен. 



PS/ Если цитата была не Ваша, прошу прощения за невнимательность.

 
Ivan Butko:

Ага-ага, то-то учёный не может разобраться в новом обновлении андроида. А математик в диете. 

Не путайте интеллект и сферу деятельности. Дайте время обучения и терпения монашке, она вам ядерный реактор соберёт. 

Насчёт правильности данных: здесь дело не в том, что истино, что ложно. Дело в описании мыслительного продукта. Частица как бы существует в пространстве, но описывают это через заднее место, в частности понятие "отрицательности". 

Собрать может и соберет, но теоретическая база для ядерного реактора уже есть (и практическая тоже). Вот если бы эта монашка разработала теоретическую базу для нового источника энергии... или разработала модель безопорного двигателя. Вот где интеллект нужен.
 
Ivan Butko:

Нет-нет. Я не утверждал, что пространство материально, я утверждал, что оно физическое. Физический - существующий в реальности значит (коммунизм тоже существует в реальности, но его нельзя потрогать и он не имеет температуры, чтобы вы понимали о чём речь). 

Время - это сравнительная характеристика всего лишь. Время нельзя потрогать время не даёт объём материи, время не содержит информаци об объекте (цвет, силу). Человек в силу сознания выдумал времени особую категорию, хотя в материальном плане времени не существует.

Как я уже писал, с логикой у вас проблемы. Видимо поэтому вы не осознаёте, что вслед за временем вам придётся признать неосязаемыми производные от него - скорость, импульс, кинетическую энергию и т. д. Если жы вы признаёте их осязаемыми, то из них можно вывести понятие об осязаемом  времени.

 

Пусть то, что я утверждаю невозможно ни опровергнуть, ни доказать, но:

  1. Время - нематериально.  Время, - это измерение Бытия. Шкала Физического Мира, существующая как Закон, а не как Объект. Шкала измеряющая циклы смены состояний Объектов. Шкала Процессов.

      2. Пространство, - нематериально. Пространство - также измерение Бытия. Сфера явления материального мира, в которой физ.Объекты отражают еще одну форму отношений между собой. Оно есть Измерение, как Сторона отношения Объектов.


За границами Физики, мы неизбежно найдем чистую философию. )

 
Я считаю время вполне материальным. Хотя бы потому, что время и энергия являются сопряжёнными переменными как в классической, так и в квантовой механике. Наверняка, это неспроста.
 
Uladzimir Izerski:

Тут вы перегнули, что времени не существует. 

В каждом атоме, как утверждает научное сообщество, существует нное количество оборотов электронов в единицу времени. Получится что и оборотов нет. Пересмотрите.

Существовать можно в двух состояниях - в физическом и нефизическом. 

Из курса физики вы знаете, что физический – значит существующий в реальной действительности. В реальности, короче. Независимо от субьекта. 

В физическом существуют объекты, которые влияют на окружающую нас действительность. Пространство даёт нам объём, благодаря объёму существует материя, благодаря материи есть поле и вещество. 

А есть нефизические сущности. Они как бы существуют, но в материальном плане их нет: коммунизм, храбрость, гадкость, политика, чебурашка. Коммунизм нельзя построить кирпичами, храбрость не влияет на температуру, гадкость не вызывает магнитные бури, чебурашку нельзя потрогать руками (дети трогают пуховую тряпочную игрушку, а не персонажа). 
А есть ещё две несуществующие в материальном воплощении сущности: это информация и время. Про информацию у меня была отдельная статья на другом ресурсе, сейчас про неё не буду. Но про время, ответьте себе на вопрос:

1. Вы можете потрогать время?

2. Время обладает температурой? 

3. Время имеет аналоговую природу или дискретную? 

4. К какой форме материи относится время: к полевой или вещественной? 

На первые два вопроса вы ответите отрицательно, на вторые два ответить не сможете, потому что время не имеет материальных свойств, время не имеет физических свойств. Время вообще не имеет реальных свойств. А если объект не имеет реальных свойств он может иметь реальное воплощение? Нет. 

Время - это всего лишь сравнительная характеристика протекания процессов. Для реального физического мира оно не имеет никакого отношения. Время придумал субьект - человек, оно ему необходимо для сравнения протекания двух процессов: первый процесс: стрелка часов проходит один круг. Второй процесс любой, на выбор. Далее эти два процесса сравниваются, сколько произошло второго процесса за период первого процесса (за прохождения стрелкой круга). Всё. Это субьективная сущность, а чаще всего - философская. В материальном плане время - ничто, оно просто производная от мыслительного процесса человека, или, если удобней, - проекция. 

Поэтому я обращаю внимание на уточнение вопроса "существует ли время?", потому что от незнания могут возникать недопонимания. 

Причина обращения: