Пользуетесь ли вы индикаторами? - страница 30

 
Vladimir Suschenko:
Есть такая закономерность - недостаток ума некоторые компенсируют хамством. Не культурно "тыкать" незнакомым людям. 
P.S. Если понятие "культура общения" неведомо и вызывает затруднение в осмыслении - Яндекс поможет.
О своем уме побеспокойся лучше, точнее о его рудиментарных остатках.  
 
Dmitry Fedoseev:
О своем уме побеспокойся лучше, точнее о его рудименте.  
Если Яндекс не помогает, тогда однозначно - к доктору.
 
Vladimir Suschenko:
Если Яндекс не помогает, тогда однозначно - к доктору.
Извините, а вы случайно не контуженый? Это бы многое объяснило. Конечно приношу глубочайшие извинения за столь нескромный вопрос.
 
Dmitry Fedoseev:
Извините, а вы случайно не контуженый? Это бы многое объяснило.
Извиняю, нет не контуженый. А что, предположение основано на собственном жизненом опыте? 
 
Vladimir Suschenko:
Извиняю, нет не контуженый. А что, предположение основано на собственном жизненом опыте? 
Вы знаете, что такое жизненный опыт? Да, имею опыт наблюдения за и общения с контуженными.
 
Dmitry Fedoseev:
Вы знаете, что такое жизненный опыт? Да, имею опыт наблюдения за и общения с контуженными.
Теперь понятен такой стиль общения на форуме... Долго, наверное, с контуженными общаетесь? Родители в детстве не предупреждали, что нужно с умом подходить к выбору круга общения? (Народная мудрость гласит: "С кем поведёшься....").
Никогда не поздно попытаться что-то исправить. Чаще общайтесь с нормальными людьми, глядишь и попустит....
 

Vladimir Suschenko:
1. В стремлении отстоять свою точку зрения Вы невнимательны к контраргументам - я довольно внятно объяснил, что в приведенной Вами цитате, количеством баров всего лишь задаётся временной интервал истории, там могло быть указано время в днях, неделях и не упоминаться слово бар.

2. Ваши допущения о параметрах какого-то показателя.... и т.д. - это Ваши домыслы, а по факту в советнике не используются никакие параметры баров, как потенциальных графических объектов. 

3. И кстати, может это идёт вразрез с Вашими представлениями, но не всё, что можно отобразить графически, является индикатором по сути. Если не согласны, освежите память, почитайте определение понятия "индикатор". Давайте всё-таки включим логику и здравый смысл и вникнем в определение понятия индикатор: "...это средство (техническое или иное) представляющее в облегчённом для восприятия виде (визуально, аудио и пр.) информацию...". По определению индикатор облегчает восприятие информации человеком посредством органов чувств. Исходя из определения, устройства или средства, не предназначенные для выполнения такой функции, индикаторами по своей сути не являются.

4. Есть программы технического анализа в которых есть индикатор корреляции - так Вы пишите (возможно есть, нет основания Вам не верить). Мой советник, описание которого Вы заскринили ищет корреляцию между ценовыми движениями различных торговых инструментов. Надеюсь сможете уловить различие между терминами корреляция и индикатор корреляции? Если нет, тогда получится абсурд: корреляция=индикатор, индикатор корреляции = индикатор индикатора...
И что Вы хотели донести этим скрином? 

5. Представление числового ряда в виде линии - это ни что иное, как условность, можно при желании представлять числовой ряд и массой других способов... Но компьютеру для программной обработки числовых рядов совершенно не нужны подобные условности.

6. 1- Можно, но нет такой объективной необходимости. Советник может прекрасно функционировать, используя вычисления и обработку числовых значений, не подразумевающих какие-либо графические (или иные) отображения промежуточных или конечных результатов вычислений. Использование индикаторов в советниках-автоматах - это пережиток прошлого. Наследство от тех времён, когда торговля велась вручную. Сознательная или бессознательная дань устоявшимся привычкам и стереотипам. 
7. 2- Ложный вывод, вытекающий из заблуждений и неверных допущений и предположений.
8. 3- Заблуждение на основании ложного вывода из п.2.

1. Не принципиально в чем задан интервал - в барах или во времени.

2. Какие такие параметры баров являются параметрами баров как потенциально графических объектов, а какие нет? Интересно, как тебя вообще угораздило такое выдумать?

У бара пять параметров: четыре цены и объем. Хочешь пиши их в таблицу, хочешь в строчку, хочешь в столбик. Хочешь - мысленно представляй, бары рисуй или свечи.  Принципиально от этого ничего не меняется. Так что у кого тут домыслы - вот вопрос.

3. У вас неправильное понимание, что такое индикатор технического анализа. Еще вы слишком много пытаетесь домысливать за меня. 

4. Вы неправильно понимаете, что такое индикатор технического анализа. Для вас индикатор это мигающая лампочка? Корреляция это индикатор технического анализа. Где бы вы его не рассчитывали, он останется индикатором технического анализа. Так же как и RSI, ССI, МА  многое другое, даже если их вычислять в советнике, они все равно остаются индикаторами технического анализа. 

5. Да. Условность, для восприятия человеком. В основе стоит числовой ряд. Человеку удобней смотреть на линию. Программе линия не нужна, она смотрит непосредственно значения числового ряда.

6. Если есть вычисления, есть результаты в виде чисел, точнее - в виде ряда чисел, значит их можно нарисовать в виде линии. Суть индикатора технического анализа не в графическом отображении, а в преобразовании цены.

7. Все-таки ответьте на вопрос - если RSI вычислить в советнике, он от этого перестанет быть индикатором технического анализа? 

Вы застряли на бытовом определения индикатора. Индикатор технического анализа это не мигающая лампочка. Технический индикатор, это в первую очередь некий алгоритм преобразования ценовых данных.

8. Обратите внимание, как вам нравятся слова типа "заблуждение", "ложные выводы". Сделайте выводы. 

 

Вот какая незадача... лампочка не мигает, а это все равно называется индикатором. 

 
Dmitry Fedoseev:

1. Не принципиально в чем задан интервал - в барах или во времени.

2. Какие такие параметры баров являются параметрами баров как потенциально графических объектов, а какие нет? Интересно, как тебя вообще угораздило такое выдумать?

У баров четыре параметра: четыре цены и объем. Хочешь пиши их в таблицу, хочешь в строчку, хочешь в столбик. Хочешь - мысленно представляй, бары рисуй или свечи.  Принципиально от этого ничего не меняется. Так что у кого тут домыслы - вот вопрос.

3. У вас неправильное понимание, что такое индикатор технического анализа. Еще вы слишком много пытаетесь домысливать за меня. 

4. Вы неправильно понимаете, что такое индикатор технического анализа. Для вас индикатор это мигающая лампочка? Корреляция это индикатор технического анализа. Где бы вы его не рассчитывали, он останется индикатором технического анализа. Так же как и RSI, ССI, МА  многое другое, даже если их вычислять в советнике, они все равно остаются индикаторами технического анализа. 

5. Да. Условность, для восприятия человеком. В основе стоит числовой ряд. Человеку удобней смотреть на линию. Программе линия не нужна, она смотрит непосредственно значения числового ряда.

6. Если есть вычисления, есть результаты в виде чисел, точнее - в виде ряда чисел, значит их можно нарисовать в виде линии. Суть индикатора техническоо анализа не в графическом отображении, а преобразовании цены.

7. Все-таки ответьте на вопрос - если RSI вычислить в советнике, он от этого перестанет быть индикатором технического анализа? 

Вы застряли на бытовом определения индикатора. Индикатор технического анализа это не мигающая лампочка. Технический индикатор, это в первую очередь некий алгоритм преобразования ценовых данных.

8. Обратите внимание, как вам нравятся слова типа "заблуждение", "ложные выводы". Сделайте выводы. 

Наша песня хороша.... Ладно, пройдёмся ещё раз по пунктам. Как говорится, повторение - мать учения...  Те пункты, которые удастся осмыслить и усвоить, отмечайте у себя как-нибудь, чтобы по надцатому разу не возвращаться и не пережёвывать одно и то же. ОК?

1. && 2. - Очень сложная для восприятия информация, но напрягитесь, это нужно осилить и понять. У баров не четыре параметра, а чуть больше, и один из параметров - время. Как раз в приведенном случае, как я уже говорил неоднократно, в барах задаётся всего лишь временной интервал, к примеру 60 баров MN1 обозначают интервал в 5 лет. И вот тут как раз и не нужно ни таблицы, ни свечи ни прочее рисовать. Очень сложно осмыслить?  Если не получается с одного раза, запишите на бумажке: 60 баров MN1- это 5лет. И перед сном прочитайте вслух как Отче Наш, для начала раз 10, на следующий день раз 15, и так по нарастающей, пока информация усвоится. И болезненый вопрос "у кого тут домыслы - вот вопрос" рассосётся сам собой....

3. - Кроме вашего и неправильного понимания, что такое индикатор, есть ещё и научное общепринятое определение этого понятия, вот я как раз сторонник этого определения.

4. - Аргументацию уровня индикатор/лампочка приберегите для лекций в детском саду. Ставить знак равенства между понятиями корреляция и индикатор корреляции - это даже до детсадовского уровня не дотягивает.  По поводу "...RSI, ССI, МА  многое другое, даже если их вычислять в советнике, они все равно остаются индикаторами технического анализа..." - никто и не спорит (поскольку изначально это расчёт параметров графических объектов, хоть его в калькуляторе делай, хоть на абаках), я только сказал, что не использую их в советниках - ибо  это атавизмы.

5.- Хоть в  чём-то мнения совпадают. Был бы занудой, уточнил бы по поводу "...Программе линия не нужна, она смотрит непосредственно значения... ", что программа не смотрит - у неё глаз нет, но я не зануда, поэтому воздержусь от этого уточнения.

6. && 7. - Пошёл повтор... Ну ладно, "...есть результаты в виде чисел, точнее - в виде ряда чисел, значит их можно нарисовать в виде линии...", а можно не рисовать в виде линии, а можно нарисовать в виде диаграммы, а можно ещё как-то изобразить, а можно и не изображать никак. А бывают и результаты, которые не нарисуешь в виде линии.... Так вот в этом и есть ключевой  признак технического индикатора, что рассчёт его производится так, что результаты можно представить в виде графических объектов (как вариант), улучшающих визуальное (в случае графических индикаторов) восприятие информации. И поскольку изначально это предназначалось для использования человеком, а программе для работы не требуются никакие визуальные (аудио и прочие) образы, то я и говорю - делать рассчёты параметров графических объектов хоть в индикаторе (как программном модуле), хоть в любой другой части советника, предназначенного для автоматической торговли - признак умственной ограниченности или неосмысленная (глупая) дань традициям.

8. - Мне не нравятся "...слова типа "заблуждение", "ложные выводы"...", тем более не нравится проявление в жизни смыслового содержания этих слов.... Только лишь привычка называть вещи своими именами и стремление к точности формулировок.

 
Dmitry Fedoseev:

Вот какая незадача... лампочка не мигает, а это все равно называется индикатором. 

И смысл в ссылке  на  это определение? Оно хоть и в кратком, неразвёрнутом виде (очевидно в рассчёте на наличие у читающих интеллекта и хотя бы элементарных познаний), но тем не менее я не заметил там фразы типа : ЛЮБОЕ математическое преобразование.... является техническим индикатором...
Причина обращения: