торговая стратегия на базе Волновой теории Эллиота - страница 207

 

Сергей, те временные ряды которыми мы оперируем (ценовой ряд) уже являются интегрированными рядами первого порядка (как правило). Путём взятия последовательных разностей, мы получим стационарный ряд остатков, свойства которого и будем изучать. Это правильный ход. Открывая позицию, мы, по сути, оперируем не абсолютной величиной курса инструмента, а её ожидаемым приращением за время удержания позиции, т.е. работаем с рядом разностей. Я уже говорил, что всё многообразие торговых стратегий, сводится к одному-единственному действию - предсказанию направления движения цены после открытия позиции...
Сейчас рано выводить критерий обнаружения детерминированного тренда. Нам необходимо построить целостную и по возможности, внутренне не противоричивую картину ценообразования, только потом станут понятны пути построения оптимальной прогностической модели. Я надеюсь.


Сергей, спасибо за пояснения, не знал, что ценовой ряд уже получается интегрированным первого порядка. Для меня это в некотором смысле новость. А есть ли какие ну будь обоснования этого утверждения?

Не согласен с утверждением, что все сводится к предсказанию только одного направления движения цены. Угадав/предсказав/рассчитав (как угодно) направление еще нужно понять, сколько держать позицию, а то и правильный прогноз может не помочь. Второе становится особенно актуально, тем более, как я понял, ты утверждаешь, что на длительную перспективу (кстати, уточни если можно количественные выражения, возможно, я пропустил где то) делать прогноз невозможно.

Итак, ряд мы представляем общепризнанной суперпозицией четырех составляющих:
1. тренд
2. сезонные колебания
3. циклические колебания
4. Случайные

Приведенное представление является моделью или это только разложение ряда в математическом смысле этого понятия (совсем для примера - рядом Тейлора, в целом не важно, «технологий» сейчас достаточно). Если речь идет о механизме первичного ценообразования, то боюсь, это очень сложно и даже фундаментальный анализ тут не поможет. Механизм ценообразования галош, скорее всего обусловлен сезоном, страной, стоимостью нефти и т.д. Но кроме галош, огромная масса всего (думаю, сторонник ФА тут мог бы достойно развернуться), что в итоге выливается в стоимость валют: к примеру, многие сезонные товары в рамках «планеты» вернее форекса теряют эту составляющую и так далее и тому подобное.

Полагаю, все в итоге сведется к «тренду» и «шуму», это и будет моделью. Так может быть пора переходить к критериям или у тебя есть мысли получше? :о)

PS: Т.е. мы переходим именно к модели ценообразования в фундаментальном смысле или по разложенному ряду (а как ты прекрасно знаешь, один и тот же ряд можно разложить несколькими, но разными способами и с разным результатом) углубляемся в математику?
 
Neutron
Сейчас рано выводить критерий обнаружения детерминированного тренда. Нам необходимо построить целостную и по возможности, внутренне не противоричивую картину ценообразования, только потом станут понятны пути построения оптимальной прогностической модели.

Не думаю, что это возможно. По крайней мере микро-картина.

А макро-картина в общем-то достаточно известна. Существуют международные рынки товаров, сырья, капиталов, инвестиций и т.д. Существуют национальные экономики, где это все производится или используется. Встречные потоки двусторонних экономических отношений генерят встречные финансовые потоки. Относительный курс двух валют обеспечивает балланс спроса и предложения. Это в первом приближении. А во втором и далее возникают кроссы, в которых учитывается взаимодействие с третьими странами. И т.д. Это - примитивно и в двух словах. Но отсюда следует, что долгосрочный тренд можно определить с помощью ФА. И это действительно так.

Однако, для трейдинга (а не инвестирования) этого недостаточно. Временной горизонт трейдинга в десятки и сотни раз короче. Кроме того, для трейдинга значение имеют пункты, а для инвестирования - центы. Тоже отличие в 100 раз. И, наконец, для трейдинга поток событий, так или иначе влияющих на рынок, несоизмеримо больше и значительно разнородней. Если экономические показатели ФА уже более или менее устоялись и это числа, то для всех прочих событий, которым несть числа, вообще нет осмысленных, лишенных произвола оценок. Как в таких условиях построить "целостную и по возможности, внутренне не противоричивую картину ценообразования" ?

По-моему это возможно только одним способом. Таким же, каким был совершен переход от микроскопического описания динамических систем в теории Ньютона, к их макроскопическому описанию в термодинамике. Но для этого надо увидеть рынок как целостную систему, одним из внутренних свойств которой является цена. И не пытаться привязать цену к отдельным событиям, которые происходят на рынке (выход новости, например), а попытаться найти другие, тоже макроскопические, средства описания этой системы.

Роль спецов по мат.статистике здесь, наверное, все-таки особая. Ведь развитие термодинамики (стат. физики) и мат.статистики - это были вещи взаимосвязанные и взаимообусловленные.
 
Сергей, поспешу расширить и свои комментарии. Следуя подходу Юрия, следует еще дать определение понятия «модель». Таким образом, у нас есть хороший шанс захлебнуться а наших начинаниях.

Напомню о твоих призывах, использовать проверенные, надежные подходы, в частности автокорреляцию в отличие от ККС. Предполагаешь ли ты изменения в подходах к ее расчету в связи с построением модели? Если так, то автокорреляция перестанет быть надежной. Если нет, то зачем придумывать модель, уже сейчас можно начать ее исследования.

PS: и все таки, не сочти за назойливость, объясни ты мне откуда у тебя возникает скользящее окно в расчете автокорреляции и какой в нем смысл и польза. Или это какая то модификация под какую то задачу?
 
Alex Niroba
Neutron Ну вы блин загнули !!! :))))))))))))
Поверьте всё намного проще, чем вы думаете...

Неправда! Вы питаете илюзии на предмет Форекса. Проще не получается.
Проверено.

[/quote]


Neutron возможно я и питаю какие-нить илюзии, но я не стараюсь "усложнять себе жизнь". :))) ЗАЧЕМ???? Так вы батенька, как дедушка Сусанин в такие дебри можете забраться :))))))))))))))))))))))))))))))))

Форекс - это прежде всего люди, или МТС-ки, которые так же разрабатывают люди :)))
Неужели вы на самом деле думаете, что большинство трейдеров занимается
вот этой вот охинеей!!! :)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Neutron , дорогой мой друг, не сочтите за грубость!!! :)))))))))))))))))))
 
глядя, куда грозит завернуть обсуждение, решил подбросить в костер ещё дровишек...

http://www.altertrader.com/publications03.html
http://www.altertrader.com/publications14.html
http://www.altertrader.com/publications02.html
http://www.altertrader.com/publications01.html

не пожалейте времени, ознакомьтесь.

ещё. раз уж вы всё равно перешли к анализу временных рядов, то может стоит посмотреть на так называемую "гусиницу" или SSA.
 
глядя, куда грозит завернуть обсуждение, решил подбросить в костер ещё дровишек...

http://www.altertrader.com/publications03.html
http://www.altertrader.com/publications14.html
http://www.altertrader.com/publications02.html
http://www.altertrader.com/publications01.html

не пожалейте времени, ознакомьтесь.




Мда-а-а, от костерка становится всё горячее :)))
Цитата: (фиолетовый цвет соответствует минимальному значению, красный – максимальному).

Вроде не дальтоник, очень долго вглядывался в картинку http://www.altertrader.com/publications03.html . но шо-то фиолетового цвета не увидел °/- :)))
задачка, однако :)))))
 

...
Мда-а-а, задачка, однако :)))))

там и без цветов сразу всё видно, по изогибсам. достаточно напрячь мозг...
 

...
Мда-а-а, задачка, однако :)))))

там и без цветов сразу всё видно, по изогибсам. достаточно напрячь мозг...





Изо всех сил напрягал мозг, но так и не понял в какие имено изогибы смотреть,
Северный Ветер признавайся, это ты рисовал?! :)))
 
Изо всех сил напрягал мозг, но так и не понял в какие имено изогибы смотреть,

Алекс, бросьте это неблагодарное дело. Это же прогноз на прошедший 2006 год.
Посмотрите на их календарь точек разворота и на дневной график 2006.
Даже в январе-феврале (а прогноз сделан в декабре 2005) они ошибаются.

Возможно в теоретическом плане этот прогноз и представляет интерес, но на практике достоверность очень низкая. С другой стороны, зачем решать такие амбициозные и неблагодарные задачи - прогноз на ГОД ?
Тогда уж можно и на тысячелетие. Оно ведь недавно началось. :-)

Пусть бы показали приемлемую достоверность на 30 баров вперед. Хоть на каком-нибудь т/ф.
Цены бы тогда им не было.
 
...
Посмотрите на их календарь точек разворота и на дневной график 2006.
Даже в январе-феврале (а прогноз сделан в декабре 2005) они ошибаются.
...

авторы утверждают, что почти все их прогнозы на этот год исполнились. сам не проверял. вот цитата:

"...И так. Результат, который дала банальнейшая методика превзошел мои самые смелые ожидания.
На текущий момент из 30 прогнозных точек, "правильно" отработали 24. Путем нехитрых математических операций получаем, что это 80% совпадений. Более того, до конца года осталось всего 3 прогнозных точки, т.е. в худшем случае достоверность показаний календарика будет примерно 73%..."

http://forum.viac.ru/viewtopic.php?p=81395#81395