und wieder wahllos umherwandern... - Seite 60
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Dmitry, guten Tag, bitte erläutern Sie das genauer.
Hier gibt es nichts Besonderes. Es sind nicht die Gesetze, auf deren Grundlage man die Zukunft vorhersagen kann. Aber es gibt die Wahrscheinlichkeitstheorie, und die ist umfangreich und erklärt vieles. Vor allem bei einer Münze ist das von Anfang an klar. Zwei Seiten und die Wahrscheinlichkeit, dass sie ausfallen, ist gleich, d.h. 1/2, also ist die Wahrscheinlichkeit zu gewinnen und zu verlieren gleich, also wird der Spieler in der Unendlichkeitsperspektive gewinnen oder verlieren und zu seinen Chips stehen. Wir wissen jedoch, dass eine Münze kein Gedächtnis hat, die Wahrscheinlichkeit, dass sie herausfällt, ist unabhängig von der Geschichte immer gleich, so dass es immer eine Wahrscheinlichkeit gibt, dass eine lange Reihe von Kopf oder Zahl herausfällt (die Länge der Reihe ist nicht begrenzt, nur je länger die Reihe ist, desto geringer ist die Wahrscheinlichkeit ihres Auftretens). Und da die Mittel begrenzt sind, besteht die Gefahr, dass man alles verliert und nichts zurückgewinnen kann. D.h. die Wahrscheinlichkeit zu verlieren ist höher als die Wahrscheinlichkeit zu gewinnen (außer im theoretischen Fall mit unbegrenzten Mitteln). Dies ist die einfachste Form der Wahrscheinlichkeitsrechnung. Es ist wie Arithmetik vor Algebra.
Auch wenn die Wahrscheinlichkeitstheorie nicht erlaubt, die Zukunft vorherzusagen, erlaubt sie es, kein Narr zu sein. Wenn zum Beispiel jemand anbietet, ein Würfelspiel zu spielen, bei dem man gewinnt, wenn man 3 würfelt, und den Rest verliert, wird man, wenn man die Grundlagen der Wahrscheinlichkeitstheorie kennt, ein solches Spiel nicht spielen. Dies ist natürlich ein einfacher Fall, es ist sofort klar, dass die Spielbedingungen verlieren, aber es gibt weniger offensichtliche Probleme, die ein tieferes Verständnis der Wahrscheinlichkeitstheorie erfordern, die ihre Chancen berechnen und eine Entscheidung über die Teilnahme am Spiel treffen würde - zum Beispiel das berühmte Problem aus dem Film "21".
Hier gibt es nichts Besonderes. Es sind nicht die Gesetze, auf deren Grundlage man die Zukunft vorhersagen kann. Aber es gibt die Wahrscheinlichkeitstheorie, und die ist umfangreich und erklärt vieles. Vor allem bei einer Münze ist das von Anfang an klar. Zwei Seiten und die Wahrscheinlichkeit, dass sie ausfallen, ist gleich, d.h. 1/2, also ist die Wahrscheinlichkeit zu gewinnen und zu verlieren gleich, also wird der Spieler in der Unendlichkeitsperspektive gewinnen oder verlieren und zu seinen Chips stehen. Wir wissen jedoch, dass eine Münze kein Gedächtnis hat, die Wahrscheinlichkeit, dass sie herausfällt, ist immer gleich, unabhängig von der Geschichte, also gibt es immer eine Wahrscheinlichkeit, dass eine lange Reihe von Kopf oder Zahl herausfällt (die Länge der Reihe ist nicht begrenzt, nur je länger die Reihe ist, desto geringer ist die Wahrscheinlichkeit ihres Auftretens). Und da die Mittel begrenzt sind, besteht die Gefahr, dass man alles verliert und nichts zurückgewinnen kann. D.h. die Wahrscheinlichkeit zu verlieren ist höher als die Wahrscheinlichkeit zu gewinnen (außer im theoretischen Fall mit unbegrenzten Mitteln). Dies ist die einfachste Form der Wahrscheinlichkeitsrechnung. Es ist wie Arithmetik vor Algebra.
Auch wenn die Wahrscheinlichkeitstheorie nicht erlaubt, die Zukunft vorherzusagen, erlaubt sie es, kein Narr zu sein. Wenn zum Beispiel jemand anbietet, ein Würfelspiel zu spielen, bei dem man gewinnt, wenn man 3 würfelt, und den Rest verliert, wird man, wenn man die Grundlagen der Wahrscheinlichkeitstheorie kennt, ein solches Spiel nicht spielen. Dies ist natürlich ein einfacher Fall, es ist sofort klar, dass die Spielbedingungen verlieren, aber es gibt weniger offensichtliche Probleme, die ein tieferes Verständnis der Wahrscheinlichkeitstheorie erfordern, die ihre Chancen berechnen und eine Entscheidung über die Teilnahme am Spiel treffen würde, wie das berühmte Problem aus dem Film "21".
Vielen Dank für die Antwort.
Hier gibt es nichts Besonderes. Es sind nicht die Gesetze, auf deren Grundlage man die Zukunft vorhersagen kann. Aber es gibt die Wahrscheinlichkeitstheorie, und die ist umfangreich und erklärt vieles. Vor allem bei einer Münze ist das von Anfang an klar. Zwei Seiten und die Wahrscheinlichkeit, dass sie ausfallen, ist gleich, d.h. 1/2, also ist die Wahrscheinlichkeit zu gewinnen und zu verlieren gleich, also wird der Spieler in der unendlichen Perspektive gewinnen oder verlieren und zu seinen Chips stehen. Wir wissen jedoch, dass eine Münze kein Gedächtnis hat, die Wahrscheinlichkeit, dass sie herausfällt, ist immer gleich, unabhängig von der Geschichte, also gibt es immer eine Wahrscheinlichkeit, dass eine lange Reihe von Kopf oder Zahl herausfällt (die Länge der Reihe ist nicht begrenzt, nur je länger die Reihe ist, desto geringer ist die Wahrscheinlichkeit ihres Auftretens). Und da die Mittel begrenzt sind, besteht die Gefahr, dass man alles verliert und nichts zurückgewinnen kann. D.h. die Wahrscheinlichkeit zu verlieren ist höher als die Wahrscheinlichkeit zu gewinnen (außer im theoretischen Fall mit unbegrenzten Mitteln). Dies ist die einfachste Form der Wahrscheinlichkeitsrechnung. Es ist wie Arithmetik vor Algebra.
Auch wenn die Wahrscheinlichkeitstheorie nicht erlaubt, die Zukunft vorherzusagen, so erlaubt sie doch, sich nicht zum Narren zu machen. Wenn zum Beispiel jemand anbietet, ein Würfelspiel zu spielen, bei dem man gewinnt, wenn man eine 3 würfelt, und den Rest verliert, wird man, wenn man die Grundlagen der Wahrscheinlichkeitstheorie kennt, ein solches Spiel nicht spielen. Dies ist natürlich ein einfacher Fall, es ist sofort klar, dass die Spielbedingungen verlieren, aber es gibt weniger offensichtliche Probleme, die ein tieferes Verständnis der Wahrscheinlichkeitstheorie erfordern, die ihre Chancen berechnen und eine Entscheidung über die Teilnahme am Spiel treffen würde, wie das berühmte Problem aus dem Film "21".
Das war's. Ich habe auch hier im Thread darüber geschrieben, wie man gegen den zweiten Spieler spielt. Es handelt sich nicht um ein Spiel gegen SB, die Serie ist nicht transitiv. Es wird eine Serie gegen die andere gewinnen. Beide Serien sind für sich genommen nicht positiv zu bewerten. Um daraus Kapital zu schlagen, müssen Sie einen Idioten finden, der Ihnen ein Penny-Spiel anbietet, d. h. Sie rufen die Serie zuerst an und haben den Vorteil, dass Sie die gegnerische Serie wählen können.
Ich werde versuchen, es noch einmal zu erklären, wahrscheinlich das letzte Mal, denn es ist sehr langweilig...
Nehmen Sie zum Beispiel Ihr Lieblingsmartingale: Wir haben eine Serie von 20 Münzwürfen.
Bei jedem Münzwurf besteht eine 50%ige Chance auf Kopf oder Zahl...
Bedeutet das, dass eine Serie von 20 Köpfen hintereinander genauso wahrscheinlich (50%) ist wie ein einzelner Münzwurf? NEIN. Die Wahrscheinlichkeit ist extrem gering... und je größer die Serie ist, desto unwahrscheinlicher ist es...
Welche Serie von 20 ist die wahrscheinlichste? diejenige, bei der Kopf und Zahl ungefähr gleich sind, und die meiste Zeit werden sie diese Serie sein, d.h. 11:9 oder 7:13 oder 12:8 usw. Sie werden in der Mitte der Kuppelverteilung liegen und die höchste Wahrscheinlichkeitsdichte haben... und nur gelegentlich kann es Serien geben, die sich stark von der gleichmäßigen Verteilung unterscheiden, sie werden an den Rändern der Dichte liegen und die geringste Häufigkeit des Herausfallens haben...
Beantworten Sie also Ihre eigene Frage: Kann die Reihe +1-2, bei der die Anzahl der Köpfe doppelt so hoch ist wie die der Zahlen, in einem unendlich großen Zyklus gleich sein wie jede andere Reihe, bei der die Anzahl der Köpfe und Zahlen mehr oder weniger ausgeglichen ist?
Ich antworte... und zwar Punkt für Punkt:
1) "...bei jedem einzelnen Münzwurf besteht eine 50%ige Wahrscheinlichkeit, dass Kopf herausfällt, d.h. die gleiche Wahrscheinlichkeit wie bei Zahl..."
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Ähnlich...
2) "...Bedeutet das, dass eine Serie von 20 Adlern hintereinander genauso wahrscheinlich (50%) ist wie ein einzelner Münzwurf? NEIN. Die Wahrscheinlichkeit ist extrem gering... und je größer die Serie ist, desto unwahrscheinlicher ist es..."
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Ich stimme Ihnen absolut zu (bis zu diesem Punkt stimmen unsere Ansichten überein. Aber weiter...).
3) "...welche Serie von 20 Würfen ist die wahrscheinlichste? - diejenige, bei der Kopf und Zahl ungefähr gleich oft fallen...".
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Genau wie die Frage gestellt wurde, ist die Antwort eine: keine... Alle Serien sind EQUAL. Die Wahrscheinlichkeit, sowohl 20 Adler in einer Reihe als auch eine beliebige Serie mit 10 Adlern und 10 Schwänzen zu erhalten, beträgt 1/2^20
Wenn du aber sagen wolltest: "Welches Set enthält am ehesten eine Serie von 20 Aufnahmen?" - Dann ist die Antwort "Auf die Menge der Reihen, bei denen Kopf und Zahl ungefähr gleich sind" wahrscheinlich nicht zu beanstanden.
Aber der Hauptpunkt ist, dass in Ihrem aktuellen Beitrag die Worte "tendiert" und "auf Null" fehlen...
Die Tatsache, dass ein signifikanter Prozentsatz aller möglichen Serien ungefähr die gleiche Anzahl von Adlern und Schwänzen aufweist, die herausfallen, spricht nicht für ein besonderes "Streben" der Flugbahn zu einem bestimmten Niveau. Im Unendlichen stapeln sich auch unendlich viele Bahnen entlang der x-Achse sowie darüber und darunter, ohne sie jemals zu berühren. Und dies trotz der Tatsache, dass "...die Anzahl der Adler und Schwänze, die in ihnen herausfallen, ungefähr gleich sein wird...". Und genau das ist es, wasdanminin undDmitry Fedoseev entschieden ablehnen.
Wenn also niemand mehr auf dem "Streben" der Trajektorie nach Null und der unvermeidlichen Rückkehr zur Nullliniejeder Trajektorie beharrt, können wir das Argument als "entstanden aufgrund des unterschiedlichen Verständnisses der verwendeten Begriffe" beenden... und auf der Grundlage all dessen, was in diesem "Zweig" gesagt wurde, können wir glücklich zu einer Schlussfolgerung über die Realität des profitablen Handels auf SB kommen.
3) "...welche Serie von 20 Würfen ist am wahrscheinlichsten? Diejenige, bei der Kopf und Zahl ungefähr gleich sind..."
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Genau wie die Frage gestellt wurde, ist die Antwort eine: keine... Alle Serien sind EQUAL. Die Wahrscheinlichkeit, sowohl 20 Adler in einer Reihe als auch eine beliebige Serie mit 10 Adlern und 10 Schwänzen zu erhalten, beträgt 1/2^20
Wenn du aber sagen wolltest: "Welches Set enthält am ehesten eine Serie von 20 Aufnahmen?" - Dann wird die Antwort "Zu der Menge von Reihen, bei denen Kopf und Zahl ungefähr gleich sind" wahrscheinlich keine Einwände hervorrufen...
Ich bezweifle etwas an Ihrer Widerlegung dieser Worte. Sie kann jedoch durch ein Experiment mit einem Zufallszahlengenerator überprüft werden. Zählen Sie die Anzahl der geraden und ungeraden Zahlen in jeder Reihe und das Bild wird klar. Wenn ich am Wochenende nicht zu faul bin, werde ich ein Skript erstellen und es ausprobieren.
In Absatz 3) widersprechen Sie sich meines Erachtens sogar selbst.
Ich antworte... und zwar Punkt für Punkt:
1) "...bei jedem einzelnen Münzwurf besteht eine 50%ige Wahrscheinlichkeit, dass Kopf geworfen wird, d.h. gleiche Wahrscheinlichkeit wie bei Zahl..."
-------------------------------------------
Ähnlich...
2) "...Bedeutet das, dass eine Serie von 20 Adlern hintereinander genauso wahrscheinlich (50 %) ist wie ein einzelner Münzwurf? NEIN. Die Wahrscheinlichkeit ist extrem gering... und je größer die Serie ist, desto unwahrscheinlicher ist es..."
--------------------------------------------
Ich stimme Ihnen absolut zu (bis zu diesem Punkt stimmen unsere Ansichten überein. Aber weiter...).
3) "...welche Serie von 20 Würfen ist am wahrscheinlichsten? - diejenige, bei der Kopf und Zahl ungefähr gleich oft fallen...".
--------------------------------------------
Genau wie die Frage gestellt wurde, ist die Antwort eine: keine... Alle Serien sind EQUAL. Die Wahrscheinlichkeit, sowohl 20 Adler in einer Reihe als auch eine beliebige Serie mit 10 Adlern und 10 Schwänzen zu erhalten, beträgt 1/2^20
Wenn du aber sagen wolltest: "Bei welchem Set ist die Wahrscheinlichkeit am größten, dass es eine Serie von 20 Aufnahmen gibt?" - Dann ist die Antwort "Zu der Menge, bei der Kopf und Zahl ungefähr gleich sind" wahrscheinlich nicht zu beanstanden.
So ein Quatsch...
Denken Sie logisch darüber nach: In einer Normalverteilung gibt es unterschiedliche Wahrscheinlichkeitsdichten für verschiedene Reihen... in der Mitte der Verteilungsglocke befinden sich die wahrscheinlichsten Szenarien...
"Gegen die Menge der Reihen, bei denen Kopf und Zahl ungefähr gleich sind, wird wohl niemand etwas einzuwenden haben.
Was meinen Sie mit "viele"? Es ist nicht ganz klar.... aber wenn Sie die meisten Serien meinen, dann-
Wie, glaubst du, kommt diese Menge zustande? Sie kommt zustande, weil jede einzelne Serie eine höhere Wahrscheinlichkeit der Gleichverteilung hat als die anderen... das ist der Grund, warum solche Serien am zahlreichsten sind... verstehst du nicht... wenn jede einzelne Serie immer gleich wahrscheinlich wäre wie alle anderen, hätten wir einfach keine Verteilungskurve...gäbe es keine Spitzen und keine Schwänze... da es keinen Unterschied in der Wahrscheinlichkeit irgendeines Szenarios, irgendeiner Serie geben würde...
Wenn ich eine Münze werfe, weiß ich schon im Voraus, dass das unwahrscheinlichste Szenario 20 Mal "Zahl" oder 20 Mal "Adler" ist... genauso wie es unwahrscheinlich ist, dass ich von 20 Würfen nur einmal "Zahl" erhalte, aber schon wahrscheinlicher... und noch wahrscheinlicher, dass ich von 20 Würfen mindestens 2 Mal "Zahl" erhalte, etc....
...und auf der Grundlage dessen, was in diesem "Thread" gesagt wurde, glücklich zu dem Schluss kommen, dass der profitable Handel auf SB real ist.
Sie übersehen eine kleine Nuance - die Streuung. Wenn es keine Streuung gibt, dann wird sich in der Tat bei der Hälfte der Spiele Ihr Einsatz erhöhen, aber bei der anderen Hälfte wird er sinken. Wenn es eine Streuung gibt, dann sinkt die Gewinnwahrscheinlichkeit bei einem Rundlauf proportional zur Anzahl der Würfe.
Nehmen wir zur Verdeutlichung an, die Einzahlung beträgt 100 Rubel, Sie verlieren oder gewinnen 1 Rubel pro Münzwurf und die Anzahl der Münzwürfe in einem Spiel beträgt, sagen wir, 10 000, keine Streuung. Das Spielergebnis ist hier offensichtlich - mit einer Wahrscheinlichkeit von etwa 68 % beträgt die Abweichung vom erwarteten Gewinn 1 Sigma, mit einer Wahrscheinlichkeit von etwa 93 % beträgt sie 2 Sigma, 99 % - 3 Sigma, usw. Die erwartete Auszahlung beträgt 5000, Sigma ist (Wurzel aus N), d.h. 100; nach 10.000 Münzwürfen beträgt Ihre Einzahlung also mit 68%iger Wahrscheinlichkeit [100-100:100+100], mit 93%iger Wahrscheinlichkeit [-100:300], mit 99%iger Wahrscheinlichkeit [-200:400] Rubel. Wenn es einen Spread im Spiel gibt, sagen wir 2 Kopeken pro Wurf, dann müssen Sie für 10000 Würfe 200 Rubel zahlen, und dann wird das Endergebnis - mit einer Wahrscheinlichkeit von 68% - [-200:0], 93% - [-300:100], 99% - [-400:200] sein. Keine Geldmanagement-Methoden, der berüchtigte Martin, können helfen, das Ergebnis des Beagle-Spiels zu verbessern.
Zusammenfassung: Die Gewinnchancen bei Beagle-Spielen mit einer Streuung und einer großen Anzahl von Münzwürfen sind sehr gering.
All dies gilt jedoch nur unter einer Bedingung - wenn die Münze symmetrisch ist. Wenn die Münze "falsch" ist und die Wahrscheinlichkeit eines Adlers höher ist, und wir das diagnostizieren können, ist es einfach zu gewinnen.
Der Markt ist a priori, aufgrund seiner "Physik", der großen Anzahl von Teilnehmern und vieler Einflussfaktoren, ein Random Walk, aber es ist auch offensichtlich, dass dieser Random Walk nicht durch eine symmetrische Münze erzeugt wird. Vielmehr könnte das folgende Modell geeignet sein, es zu beschreiben: Es gibt mehrere Croupiers, jeder mit seiner eigenen Münze. Eine ist symmetrisch, eine andere hat eine leichte Asymmetrie zu einer Seite, eine andere zu der anderen. Manche haben mehr Asymmetrie, andere weniger. Die Croupiers wechseln im Laufe des Spiels zufällig. Das Ergebnis ist ebenfalls eine SB, allerdings eine recht merkwürdige. Dieses Marktmodell ist meines Erachtens das geeignetste, denn es trägt natürlich dazu bei, die berüchtigten "fat tails" des Marktes zu erklären.
Vergesst es, ihr alle. Entweder ist es ein frecher Troll oder ein geistig behinderter Mann.
Es ist das Vernünftigste, was man tun kann...
Lass ihn denken, dass er Recht hat.... Stellen Sie sich vor, Sie sitzen auf einer Jacht, schalten Ihren Affen auf einem Tablet ein.... gehen schwimmen, wischen sich ab, schauen auf den Monitor und da sind noch ein paar Zitronen...
er hat seine eigene Wirtschaftstheorie, die den Ansichten von Pinocchio ähnelt... man vergräbt sein Geld in einem Feld von Wundern und lebt von Zufallsprozessen...
der Prozess ist zufällig und die Erträge sind systematisch, alles ist möglich im Wunderland).
Leute, gebt eure Jobs und Geschäfte auf - alles auf das Feld der Wunder!!! lasst uns reich werden mit irgendeiner BEWEGUNG und der Rest der Welt wird für uns arbeiten und uns dienen... wir werden ihnen nicht sagen, wie einfach es ist, Geld zu verdienen, aber wenn wir in ein Geschäft gehen und es gibt keine Verkäufer oder Kassierer, die Fabriken sind geschlossen, alle sitzen zu Hause auf Affen
wir werden mit jeder Bewegung reich werden
DieProfessoren und Gäste staunten , als Wassilisa die Weise mit dem Tempel tanzte, mit derlinken Hand winkte und einen See aus gewinnbringenden Geschäften entstehen ließ, mit der rechten Hand winkte und die spanischen Lose auf diesem See schwammen; die Professoren und die Gäste staunten .
Und die älteste Schwiegertochter ging tanzen, winkte mit der linken Hand - sie spritzten mit wilden Zetteln, winkte mit der rechten Hand - der Pfahl von Marjova traf den Investor direkt ins Auge! Der Investor wurde wütend und jagte sie beschämt davon.