В чём смысл продажи торговых роботов? - страница 16
Вы упускаете торговые возможности:
- Бесплатные приложения для трейдинга
- 8 000+ сигналов для копирования
- Экономические новости для анализа финансовых рынков
Регистрация
Вход
Вы принимаете политику сайта и условия использования
Если у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь
Никто не отменяет того факта, что робот может некоторое время работать без корректировок со стороны трейдера. Если же подразумевается, что робота нужно только один раз запустить и потом лишь обналичивать прибыль, то это уже Грааль, философский камень. Но, как известно, ни того, ни другого вот уже 1 000 лет никто не может найти.
Трейдер не может "построить" советник. Это дело программиста. Ну а по поводу скриптов - посмотрите их определение, могут ли они постоянно отслеживать рынок в ожидании подходящих условий (спойлер - нет, если не говорить про зацикленные скрипты)?
Один кладёт свою жизнь на сторону программирования, а второй на сторону трейдинга. По другому это не работает (ну или как вы уже говорили, программист+трейдер=такое случается очень редко)
Хотяяяя, относительно Трейдера - вопрос не однозначный, т.к. появление ИИ оооочень сильно всё упрощает))
По поводу автономности Советника, и вообще готового продукта типа "Советник" для покупателей/инвесторов:
(Опять же, казалось бы всё очевидно, но почему то вопросы возникают)
ДА! это является именно таким решением - "сел и поехал". (не в плане включил, и он работает вечно, А пользуешься и получаешь определённый результат)
Я не спорю что есть автоматы, которые могут брать частично какую то работу на себя для упрощения жизни Трейдера.
Так у них изначально такая задача! Если задача - это полная автоматическая торговля, то это подразумевает минимальное участие в работе Советника.
По этому, продавая готовый продукт, нужно ясно понимать, что остаётся на стороне Продавца, а что на стороне Покупателя.
Купили стиральную машину суппер-навороченную с кнопочками -> Прочитали инструкцию -> пользуемся...
Это не означает что я как покупатель должен знать какой там установлен электродвигатель,какие транзисторы и микросхемы впаяны в плату, подкручивать постоянно болты и гайки и тд...
Возвращаясь к нашему вопросу.
Сторона Продавца:
- Глубокое понимание торговой Идеи
- Все необходимые инструкции (торговый инструмент, Брокер, величина спредов, риски, СЛ, ТП и тд)
- Рекомендованные настройки (те с которыми показаны результаты на синтетической Истории, и реальной торговле)
- Доказательство работы - Действующий публичный счёт, с результатами торговли
- и тд
Сторона Покупателя:
- Оценка базовой идеи Советника и заявленных данных (минимальный депо, торговые инструменты, подтверждения работы, вероятная прибыль и тд)
- Определение объёмов риска (лот, с которым он начнёт использовать Советника).
- Обеспечение работы (стабильный интернет, оборудование, бесперебойная работы)
- Вовремя использовать важные рекомендации Продавца (корректировка параметров советника и тд если таковые имеются)
В идеале -это всё что должен делать покупатель.
Это и есть готовый продукт. Без всяких Но и Если... У готового продукта - одна задача, у вспомогательных инструментов торговли - другая.
Почему Продавец-разработчик должен сам корректировать параметры (при необходимости), потому что только ОН понимает всю идею и алгоритм работы своего советника. Его знания, навыки и опыт лежат в этом Советнике.
Только разработчик может увидеть вовремя расхождение алгоритма и рынка, и полноценно вмешаться в работу Советника.
Не нужно это перекладывать на покупателя! Покупателю нафиг это не надо.
Он заплатил деньги за то что бы использовать готовое решение, а не за то что бы потом что то там постоянно докручивать.
Если советник рабочий (торговая идея доказана и продолжает работать в данный момент), то он будет с большой вероятностью приносить прибыль.
Если советник продаётся в виде Торговой идеи, и после покупки начинает сливать - то хоть заОптимизируйся - он будет продолжать сливать!
Он заплатил деньги за то что бы использовать готовое решение, а не за то что бы потом что то там постоянно докручивать.
Вы крупно заблуждаетесь!
На финансовых рынках РИСКИ были, есть и будут всегда!
Поэтому Ваша точка зрения НЕ ВЫПОЛНИМА...
Вы хотите заплатить деньги за советник , и до конца жизни "рубить капусту"... ?
Вы сами то понимаете, что это запредельные требования ?... Или у Вас просто не хватит денег на покупку ТАКОГО ( ГРААЛЬ ) советника...
Для меня с другом смысл простой:
1. Делали для себя и учились. 2012-2022
2. Устали и хотим свободы.
3. Управляющий продажами.
Купили стиральную машину суппер-навороченную с кнопочками -> Прочитали инструкцию -> пользуемся...
Это не означает что я как покупатель должен знать какой там установлен электродвигатель,какие транзисторы и микросхемы впаяны в плату, подкручивать постоянно болты и гайки и тд...
Что автомобили, что стиральные машины - все то же самое, что и советники. У любого изделия есть такие понятия как "гарантированный срок работы" и "срок службы". Купив стиральную машину, покупатель не пользуется ею до конца своей жизни, передавая детям и внукам по наследству. Стиральная машина перестает выполнять свои функции в среднем через 5-10 лет, а иногда еще до окончания срока гарантии. С автомобилями еще хуже. Многие автовладельцы после 3-х лет эксплуатации не считают, что их автомобиль выполняет свою задачу, продают его и покупают новый.
Почему все думают, что с советниками как-то по-другому? У них тоже есть свой срок службы. И точно также, как с автомобилем и стиральной машиной, никто не может сказать определенно, в какой момент советник сломается (перестанет приносить прибыль). Если это произойдет в течение "срока гарантии", то продавец (по аналогии со стиральной машиной) не обязан возвращать деньги за этот советник. Максимум, что он должен сделать, это "обменять товар по гарантии", другими словами - дать покупателю этот же советник с другими значениями настроечных параметров. Ну так это и делается в Маркете - добросовестные продавцы регулярно выкладывают новые сеты.
Почему при сравнении с обычными товарами в этой ветке предъявляют к советникам требования, которых они не предъявляют к этим самым товарам? Советник - это не волшебная палочка, а обычный товар, правила пользования которым нужно знать.
Почему при сравнении с обычными товарами в этой ветке предъявляют к советникам требования, которых они не предъявляют к этим самым товарам? Советник - это не волшебная палочка, а обычный товар, правила пользования которым нужно знать.
Просто видимо накидали тут кучу разных мнений которые искажают основной вопрос.
Никто конечно же не знает сколько советник проработает, 1 год, 3 или 5 лет... Это зависит от торговой стратегии, которая в нём заложена.
НО согласитесь, всё таки трейдер (или программист-трейдер) старается создать советника на максимально возможный срок, и закладывает туда идеи, которые работали, работают, и видимо будут работать (по типу базовых понятий - тренд, АТР, и тд). Настройки конечно могут измениться, а базовые модели трейдеры часто меняют? Паттерны? Точки входа? Я уверен что очень редко... Меняется их структура, возможно что то усложняется, но БАЗОВО и координально, подход остаётся тем же самым.
По этому, когда в итоге создаётся советник, который уже приносил прибыль (в тестах на реальных счетах) который приносит прибыль на данный момент, и в который было вложена куча опыта знаний, своих ЛОССОВ в поиске точек входа, куча времени на разработку стратегии - это готовое рабочее решение, как мне кажется, нет смысла продавать. Потому что у него, огромная ценность. Зачем продавать? Я не понимаю....
Это не "подобрать результат на истории под 2 МАшки", это глобальная многолетняя работа, которую в итоге ещё и сумели каким то образом полностью автоматизировать!
(изменение настроек, корректировка точки входа, это сколько процентов от общей проделанной работы? 1? 3? Я не верю в то, что Советники на хороших сильных идеях могут моментально умереть...)
Если такой советник готов и работает, приносит Реальную прибыль "сейчас" - это и даёт то приемущество перед остальными, за которое все так дико бьются годами. Это был мой основной вопрос.
Но если вдруг, по каким то невероятным причинам, такой советник продаётся (прибыльный, проверенный) то возникают справедливые вопросы - "есть ли доказательства работоспособности". И что вообще покупает в итоге Покупатель.
Ни о каких ГРААЛЯХ, и бесконечной прочности со 100% гарантией я вообще не говорил, и никто вменяемый этого не будет требовать.
Как правило просят доказательства работы, и объяснение торговой идеи. (что б без всяких мартинов, и других отмороженных хитростей...)
Единственное доказательство работы - реальный публичный счёт. (минимум 1-1.5 года с захватом трендовой и флетовой фазы рынка) Я не устану это повторять...
Всё что не доказано - торговая идея, мечта, хотелка и тд... ==0. Можно сколько угодно пускать слюни на красивые графики тестов на Истории, пока не будет публичного реала, это = 0.
Купили стиральную машину суппер-навороченную с кнопочками -> Прочитали инструкцию -> пользуемся...
подкручивать постоянно болты и гайки и тд...
Вы купили автомобиль, например. Да он будет ездить (работать) какое-то время. Но при этом он ведь требует постоянного обслуживания? (Залить бензин, поменять масло и фильтра)?
подкручивать постоянно болты и гайки и тд...
Для этого на автомобиле ездят на СТО, где есть те кто знает что и где крутить и Вы за это платите каждый раз.
А ещё на авто можно попасть в ДТП, причем не по вашей вине, и авто более будет не рабочим (по аналогии резко возросшая волатильность по фундаментальным причинам выбившая стопы и т.д и т.п)
В среднем около 11-13%% годовых
Всех приветствую,
Как то вскользь задавал этот вопрос, но вот не так давно открыл раздел Маркет, и этот вопрос снова повис надо мной )
Профи алого-трейдинга, объясните пожалуйста, зачем продавать прибыльного торгового робота?
Если он реально прям "косит капусту", ну можно же использовать его самим, без всяких продаж.
что не посмотри - на многих конячие проценты доходности.
Если всё так радужно - то любой кредит, на условно "любую сумму" отобьётся очень быстро...
Мои предположения:
- продают т.к. нет уверенности что робот будет давать в прибыль в долгосроке, по этому нужно отжать идею максимально быстро.
- не хотят рисковать своими деньгами - по той же причине (может начать сливать)
- заведомо развод (показывают красивые картинки из истории, продают как "рабочее решение")
Аргумент в сторону продажи (пока что только один что приходит):
- хотят быстро получить деньги, для своих целей (или от безвыходности).
В общем хотелось бы услышать кто что думает на счёт таких продаж...
Всех приветствую,
Как то вскользь задавал этот вопрос, но вот не так давно открыл раздел Маркет, и этот вопрос снова повис надо мной )
Профи алого-трейдинга, объясните пожалуйста, зачем продавать прибыльного торгового робота?
Если он реально прям "косит капусту", ну можно же использовать его самим, без всяких продаж.
что не посмотри - на многих конячие проценты доходности.
Если всё так радужно - то любой кредит, на условно "любую сумму" отобьётся очень быстро...
Мои предположения:
- продают т.к. нет уверенности что робот будет давать в прибыль в долгосроке, по этому нужно отжать идею максимально быстро.
- не хотят рисковать своими деньгами - по той же причине (может начать сливать)
- заведомо развод (показывают красивые картинки из истории, продают как "рабочее решение")
Аргумент в сторону продажи (пока что только один что приходит):
- хотят быстро получить деньги, для своих целей (или от безвыходности).
В общем хотелось бы услышать кто что думает на счёт таких продаж...
Самый основной ресурс это Время. Не каждый трейдер готов вкладывать деньги (брать кредит) и затем "удваивать" депо по принципу "работает на расчетах". Чем дальше двигается счет и приносит прибыль, тем выше вероятность снижения рисков у трейдера. Это некое "выгорание" по принципу "синица в руках лучше чем журавль в небе". Поэтому, если посмотреть практически на все счета на сигналах, на всех высокоприбыльный старт, а затем снижение прибыли месяц за месяцем. То есть, цель уже идет как сохранить и удержать стабильность а не как сделать то, что планировалось на старте. Психологический фактор. То же самое с роботами. По принципу, работает сейчас: продается.
Каждый трейдер знает, рынок учитывает все. Forex всегда закрывает "открытые дыры" это вопрос времени. Именно поэтому, не многие хотят потратить годы своего времени а потом в один момент при очередном "удвоении" счета потерять все.