Фундамент фундаментального - страница 95

 
Maxim Dmitrievsky #:

Ну я фактически процитировал профессора Савельва. Своего мнения конечно же не имею, ибо не дорос и не дорасту :)

Кстати, умный дядька.
[Удален]  
Реter Konow #:
Кстати, умный дядька.

Цивилизация и экономика тоже возникли из поклонения фаллосу, что изображено на стенах многих храмов. Древние знали откуда что растет и что первично :)

Современные мутировавшие представления вызваны огромными ограничениями в свободах через различные заповеди, нормы и законы. Фаллос пророс не только в голову, но и в жизнь социальную, придавив общество своим огромным весом.
 
Реter Konow #:
1. Разобщенное стадо первобытных людей собирали ягоды и фрукты.

Изложу своё имхо по некоторым пунктам.

Еда - наиважнейшее в появлении людей как таковых, что довольно сложно понять в полной мере в наше время её изобилия. Без достаточного количества белка человек бы не появился как вид и не выжил бы впоследствии. Ответ на вопрос как добывается белок является и ответом на вопрос как существовал человек в то или иное время.

В самом-самом начале это были кости крупных животных вроде слонов и носорогов, которые не могли разгрызть гиены. Но человек взяв камень мог "открыть" эти "консервы" и получить доступ к питательному костному мозгу. Собственно, отсюда пошло и использование орудий.

Сейчас это вроде бы основная гипотеза среди археологов, как человек на раннем этапе смог получить достаточное количество еды для дальнейшей эволюции.

 
Реter Konow #:
2. Пришло похоладание, климат посуровел, ягоды и фрукты замерзли. 

Человек до поры жил в Африке, где тепло. Мигрировали люди либо из-за перенаселения, либо из-за того что всё подъели. Например, некоторая часть шла по берегу океана, питаясь в основном моллюсками (белок!) оставляя после себя горы пустых раковин, дошедших до наших времён.

Проблемы с похолоданиями-оледенениями конечно были, но позднее и больше у людей обосновашихся в Европе и Азии.

 
Реter Konow #:
4. Охота требовала общих усилий. Каждый отдельный человек не мог одолеть крупного животного и ради выживания стадо сформировало иерархическую структуру с распределением ролей и выработало стратегию охоты. Стадо превратилось в первобытное общество.

Считается, охота способствует параллельным, сетевым структурам общества. Причём эти структуры могут быть очень сложными, что изучалось на примере охотничьих союзов в Африке, например.

Иерархические структуры появляются позже, когда начинаются организованные войны или строительство сложных оросительных систем типа шумерских или древнеегипетских.

 
Реter Konow #:
6. Внутренняя социальная жизнь первобытного коллектива продолжала усложнятся и структурироваться под влиянием необходимости выжить и обеспечить продолжение рода в суровых условиях.

Где-то здесь появляется более-менее организованная религия, как необходимый элемент некоего "тим-билдинга", чтобы жить совместно в больших коллективах, а не только среди родственников.

Происходит качественный переход - социальные условия становятся важными не менее чисто природных.

 
Небольшое пояснение: не претендую на археологическую или историческую достоверность. Построил упрощённую модель приблизительно обьясняющую возникновение структурированного человеческого социума, орудий труда, производящего хозяйства и денег, как инструмента обмена материальными ценностями.

 
Реter Konow #:

7. Где-то на этом этапе возникли деньги. 

Выросло производящее хозяйство и образовалось разделение труда. Возник внутренний обмен произведенными вещами. Однако, изготовленные предметы не имели определенной ценности и обмен не всегда был равноценен. Кому-то пришла идея измерять ценность произведенных вещей затраченными в производстве трудом и ресурсами, и закрепить их ценность в числах (видимо, они уже умели считать). Была создана шкала ценности обмениваемых вещей. 

Вроде бы торговля появилась заметно раньше денег - в виде бартера. Потом возникли товарные деньги (скот, например). Потом драгоценные металлы в качестве денег. Монеты появились довольно поздно - в веке 7 до н.э.

Торговля в виде бартера с соседями появилась очень давно. Специализация - это естественный процесс.

Изобретение счёта и учёта вообще - вроде бы довольно позднее изобретение времён шумеров (крупные храмовые/дворцовые хозяйства).

Ну и конечно не вполне согласен с марксистским определением цены, как мерой затраченных ресурсов. Всё же на практике цена определяется прежде всего соотношением спрос/предложение, ну а дальше уж решается выгодно ли производить и продавать данный товар - "невидимая рука" Адама Смита.

 
Aleksey Nikolayev #:

Вроде бы торговля появилась заметно раньше денег - в виде бартера. Потом возникли товарные деньги (скот, например). Потом драгоценные металлы в качестве денег. Монеты появились довольно поздно - в веке 7 до н.э.

Торговля в виде бартера с соседями появилась очень давно. Специализация - это естественный процесс.

Изобретение счёта и учёта вообще - вроде бы довольно позднее изобретение времён шумеров (крупные храмовые/дворцовые хозяйства).

Ну и конечно не вполне согласен с марксистским определением цены, как мерой затраченных ресурсов. Всё же на практике цена определяется прежде всего соотношением спрос/предложение, ну а дальше уж решается выгодно ли производить и продавать данный товар - "невидимая рука" Адама Смита.

Очень содержательный ответ. Спс.)
 
Алексей, если можно, получить главную рецензию на пункт номер 11. 

Возможно, я неудачно сформулировал мысль. Она продолжает созревать и немного сыра.

Смысл такой: на определённом этапе благосостояния общества появились незанятые члены общества. Чтобы выжить, они начали менять сознание окружающих. В итоге, некогда уважаемые земледельцы и рабочие превратились в низший класс. Тяжкий труд стал презираем, продукция обесценилась, а сами они стали рабами. А те кто сумел провести такое изменение в обществе оказались на вершине социальной иерархии. Они добились этого благодаря умению влиять/управлять сознанием других.

То есть, отсюда берёт начало рабство или эксплуатация дешевого труда, подмена ценностей, и ... маркетинг.)

Это просто гипотеза, но ведь капитализм пророс на искусстве торговли, не так ли? А что есть торговля как не умение влиять на сознание/подсознание людей? Вот древние, незанятые ремеслом, и научились этому искусству... ради выживания. имхо.