От теории к практике - страница 785

Maxim Kuznetsov
19449
Maxim Kuznetsov  

философское отступление:

а где место случайности на форекс? или более обще - что разуметь под "случайностью" ??

сами понятия "случайность" и "цена включает всё" друг-другу  слегка противоречат. Если цена не включает всей полноты информации, то предсказывать её движения по ней-же самой невозможно. А если информации в ней достаточно, то какие вероятности - это должны быть закономерности

Алексей Тарабанов
8946
Алексей Тарабанов  
Maxim Kuznetsov:

философское отступление:

а где место случайности на форекс? или более обще - что разуметь под "случайностью" ??

сами понятия "случайность" и "цена включает всё" друг-другу  слегка противоречат. Если цена не включает всей полноты информации, то предсказывать её движения по ней-же самой невозможно. А если информации в ней достаточно, то какие вероятности - это должны быть закономерности

Не Ваше философское отступление - философский ответ. 

1. Случайность - непознанная закономерность. В нашем случае все, кто не в состоянии познавать закономерность, начинают представлять процесс случайным. 

2. По торговле: дождусь реакции на предыдущий пост. 

Maxim Kuznetsov
19449
Maxim Kuznetsov  
Алексей Тарабанов:

Не Ваше философское отступление - философский ответ. 

1. Случайность - непознанная закономерность. В нашем случае все, кто не в состоянии познавать закономерность, начинают представлять процесс случайным. 

2. По торговле: дождусь реакции на предыдущий пост. 

на которой ИЗ, и кто ожидается ответчиком ? :-)

Yuriy Asaulenko
9264
Yuriy Asaulenko  
Maxim Kuznetsov:

философское отступление:

а где место случайности на форекс? или более обще - что разуметь под "случайностью" ??

сами понятия "случайность" и "цена включает всё" друг-другу  слегка противоречат. Если цена не включает всей полноты информации, то предсказывать её движения по ней-же самой невозможно. А если информации в ней достаточно, то какие вероятности - это должны быть закономерности

Не, "цена включает всё" подразумевает, что вся известная информация на данный момент уже включена в текущую цену. Т.е., изменение цены будет с поступлением новой инфы. Т.е. ловить уже нечего, все украдено включено до нас.))

Отсюда, никаких противоречий. Мы-ж  еще не знаем новую инфу, а она случайна по самому определению информации.

Alexander_K2
2223
Alexander_K2  
Алексей Тарабанов:

2. По торговле: дождусь реакции на предыдущий пост. 

Тут не реакция, а простой вопрос:

А каким это образом вам удается определить, что это трендовое движение уже закончилось?

Ведь в этот момент рвется на меха вся статистика, включая неравенство Чебышева. Там только неравенство Маркова работает, вплоть до 100*сигма.

Алексей Тарабанов
8946
Алексей Тарабанов  
Yuriy Asaulenko:

Не, "цена включает всё" подразумевает, что вся известная информация уже на данный момент уже включена в текущую цену. Т.е., изменение цены будет с поступлением новой инфы. Т.е. ловить уже нечего, все украдено включено до нас.))

Отсюда, никаких противоречий. Мы-ж  еще не знаем новую инфу, а она случайна по самому определению информации.

Нет, она -тоже детерминирована. 

Yuriy Asaulenko
9264
Yuriy Asaulenko  
Алексей Тарабанов:

Нет, она -тоже детерминирована. 

Тогда она не информация.))

Олег avtomat
8482
Олег avtomat  
Yuriy Asaulenko:

Не, "цена включает всё" подразумевает, что вся известная информация на данный момент уже включена в текущую цену. Т.е., изменение цены будет с поступлением новой инфы. Т.е. ловить уже нечего, все украдено включено до нас.))

Отсюда, никаких противоречий. Мы-ж  еще не знаем новую инфу, а она случайна по самому определению информации.

В определении информации случайность не участвует. 

А вот манипуляции информацией производятся различными методами. Если используется вероятностный метод, то "случайности" возникают и проявляются только как следствие применения этого вероятностного метода.

Maxim Kuznetsov
19449
Maxim Kuznetsov  
Yuriy Asaulenko:

Не, "цена включает всё" подразумевает, что вся известная информация на данный момент уже включена в текущую цену. Т.е., изменение цены будет с поступлением новой инфы. Т.е. ловить уже нечего, все украдено включено до нас.))

Отсюда, никаких противоречий. Мы-ж  еще не знаем новую инфу, а она случайна по самому определению информации.

всё равно противоречие. Если новая инфа не зависит от информации накопленной в цене, то ловить вообще нечего,
график цены исключительно "мемориал прошедших тиков".

а если зависит (всё надеются что так), то всё на длительный срок определено заранее - единичное колебание несёт мизер информации по сравнению с накопленным объёмом.     

Yuriy Asaulenko
9264
Yuriy Asaulenko  
Maxim Kuznetsov:

всё равно противоречие. Если новая инфа не зависит от информации накопленной в цене, то ловить вообще нечего,
график цены исключительно "мемориал прошедших тиков".

а если зависит (всё надеются что так), то всё на длительный срок определено заранее - единичное колебание несёт мизер информации по сравнению с накопленным объёмом.     

Ничего не определено заранее. Свое мнение не поменял, но...

Цена - это информация и действия участников на рынке. Рынок к текущему моменту учел действия всех участников. Информация на рынок поступает и учитывается в цене только через действия участников.

Однако. Не все трейдеры получают инфу одновременно, и когда они ее получили, они становятся участниками торгов. И цена опять приходит в равновесие и учитывает всю информацию. И т.д. Получаем некое динамическое равновесие.

Т.е., получение и учет информации рынком - это процесс, который в каждый момент находится в равновесии.