Ищу учителя [трейдинга]! - страница 11

 
Yuriy Zaytsev:
это легко можно выяснить - да он ставит стопы

Не, не ставит. На его сигнале недавно просадка в 24 процента была, пересиживал. Налицо психологические проблемы с закрытием одномементного убытка, что приводит к слитию депозитов. Не пытаюсь чем-то критиковать, сам борюсь с подобными проблемами. Поэтому на учителя не тянет.

Пытался рассматривать комплексно психологию трейдинга. Сгруппировал причины проблем в ручной торговле:

Жадность
Хочется заработать на каждом хорошем движении, наличие чувства неудовлетворенности когда поезд уехал без тебя. Итог - проблема с входами.
Хочется заработать сразу и много. Итог - вход большим лотом, а для возможности это реализовать выбирается счет с большим плечом.
При наличии прибыли на сделке после хорошего движения она не фиксируется, хочется больше. Итог - игнорирование целей, пересиживание прибыли до б/у или в минус.

Скука
Сидеть "не в рынке" надоедает. Итог - спонтанные входы, часто - без объективной причины.

Эйфория
При успешной сделке или серии сделок. Адреналин в крови просит действия. Итог - непродуманные входы.

Страх
Страх движения цены в другую сторону. Обычно при открытии слишком большим лотом при большом плече. Итог - закрытие сделки в минусе.
Страх разворота цены. Обычно при открытии слишком большим лотом при большом плече. Итог - закрытие сделки в небольшом плюсе.
После серии убыточных сделок наступает недоверие к своим сигналам.  Итог - пропуск сигналов и запрыгивание в уходящие поезда.

Надежда 
Надежда "цена вернется". Итог - пересиживание убытка и слитие депозита. 


Для каждой причины у трейдера должно быть свое средство (помимо правильных торговых сигналов). Или даже так: торговая стратегия в своей основе должна учитывать все вышеизложенные психологические проблемы.

 
Igor Volodin:

Не, не ставит. На его сигнале недавно просадка в 24 процента была, пересиживал. Налицо психологические проблемы с закрытием одномементного убытка, что приводит к слитию депозитов. Не пытаюсь чем-то критиковать, сам борюсь с подобными проблемами. Поэтому на учителя не тянет.

Пытался рассматривать комплексно психологию трейдинга. Сгруппировал причины проблем в ручной торговле:

Жадность

Скука

Эйфория

Надежда 

Для каждой причины у трейдера должно быть свое средство (помимо правильных торговых сигналов). Или даже так: торговая стратегия в своей основе должна учитывать все вышеизложенные психологические проблемы.э

Такое описание психологии подходит лишь для лудоманов и лиц, склонных к ней. )
 
Ivan Vagin:
Хочу быть мастером трейдинга!

Меня, в свое время, на одном из биржевых форумов, научили за 3-4 поста.)) Рассказали как ходят, как сдают. И процесс пошел.

Рассказал бы, но дело давно было и уже забыл.  Но, если вкратце:

- меньше читайте (или не принимайте на веру) книги по ТА и прочим руководства.

- чем проще, тем лучше (в разумных пределах),

- никогда не гадайте куда пойдет рынок (вам то какая разница куда пойдет. Куда пойдет, туда и ладно)) 

 
Yuriy Asaulenko:
Такое описание психологии подходит лишь для лудоманов и лиц, склонных к ней. )

Да вы неправильно поняли, это не полный набор который кому-то присущ. Достаточно иногда иметь одну психологическую проблему из перечисленного.

Например, даже те кто зарабатывает торговлей 5% в месяц, тоже имеют психологическую проблему - страх. Могли бы зарабатывать больше? Могли. Но -- боятся. 


 
Igor Volodin:

Да вы неправильно поняли, это не полный набор который кому-то присущ. Достаточно иногда иметь одну психологическую проблему из перечисленного.

Например, даже те кто зарабатывает торговлей 5% в месяц, тоже имеют психологическую проблему - страх. Могли бы зарабатывать больше? Могли. Но -- боятся. 


Да откуда взяться страху? У большинства депозит не более 10% от капитала. Ну, немного обидно, но, в сущности, плевать на этот депозит.

Жадность? См. п.1.

А со 100 баксов хотеть миллион выиграть, простите, это уже патология. Вот тут все ваши симптомы и начинаются.

 
Yuriy Asaulenko:

Да откуда взяться страху? У большинства 

У какого большинства, у тех пресловутых 3-5% торгующих (хз.откуда эта цифра, но везде приводится) 

Yuriy Asaulenko:

депозит не более 10% от капитала. 

Да, вот кстати пошли и способы борьбы с психологическими проблемами:

Но проблемы-то никто не отменял )

Yuriy Asaulenko:

Ну, немного обидно, но, в сущности, плевать на этот депозит.

Ну один слил, второй, третий. А потом страх открывать четвертый.

 
Igor Volodin:

У какого большинства, у тех пресловутых 3-5% торгующих (хз.откуда эта цифра, но везде приводится) 

Да, вот кстати пошли и способы борьбы с психологическими проблемами:

Но проблемы-то никто не отменял )

Ну один слил, второй, третий. А потом страх открывать четвертый.

 Цифра нормальная и вполне разумная, уж не знаю где приводится. Рынок такой же бизнес как и другие, и даже более рисковый. Ни один нормальный не станет вбухивать все в рынок не просчитав риски,  не имея представление о результатах сего мероприятия. Вы видели бизнесмена, который разбрасывает деньги на всякие прожекты? И не увидите.)

И не открывай, стало быть не твое. Многие не стали моряками, летчиками, пожарниками, музыкантами и пр. Ни один в здравом уме не будет повторять одно и тоже действие несколько раз подряд и рассчитывать на другой результат.

ЗЫ Вы сами можете посчитать средний депозит. На moex.com приводится статистика по дилерам, их клиентам и их сделкам. 

 
Yuriy Asaulenko:

Ни один в здравом уме не будет повторять одно и тоже действие несколько раз подряд и рассчитывать на другой результат.

Ну, примеров когда повторяют и рассчитывают на другие результаты много. Те области деятельности где требуются постоянные тренировки как раз на этом и основаны. Но лучше конечно, когда есть тренер.

В торговле подкупает то, что правила с виду простые и результат сразу в деньгах, НО легко перейти определенную черту риска проявив описанные (и не описанные) психологические проблемы, поэтому 95-97% пробующих себя в этом деле, в итоге бросают торговать. 

Или больше не торгуют вручную, а инвестируют, зарабатывают тем, что пишут роботов на заказ и др.


А может и нужно всего-то разобраться в своей психике? Изменить себя, найти способы запретить себе делать то, что делать не нужно? 

ЗЫ: ХМ, запретить себе торговать - тоже способ избежать просадок )
 
Igor Volodin:

 НО легко перейти определенную черту риска проявив описанные (и не описанные) психологические проблемы, поэтому 95-97% пробующих себя в этом деле, в итоге бросают торговать. 

Или больше не торгуют вручную, а инвестируют, зарабатывают тем, что пишут роботов на заказ и др.

А может и нужно всего-то разобраться в своей психике? Изменить себя, найти способы запретить себе делать то, что делать не нужно? 

ЗЫ: ХМ, запретить себе торговать - тоже способ избежать просадок )

Ну, Вы как то все к психике сводите. Однако, практически в любой профессии нужны психически здоровые люди с уравновешенной психикой. Другие в любой профессии не выживают.)

 
Yuriy Asaulenko:

Ну, Вы как то все к психике сводите. Однако, практически в любой профессии нужны психически здоровые люди с уравновешенной психикой. Другие в любой профессии не выживают.)

Да ладно, у меня рядом с домом дворник работает. В детстве не ходил в школу, какое-то серьезное отставание в развитии и помогал маме-дворничихе. Теперь это взрослый мужик. На лице постоянно счастливая улыбка. Уж не знаю, как там у него с уравновешенностью, но он явно по жизни счастлив. )) 
Причина обращения: