Всего лишь ПРОСТОЙ вопрос... - страница 17

 
PAUL #:
Да нет никаких проблем!
В бизнесе тоже самое!
нет, ну можно зарабатывать  копейки, но если ты решил "бабла нарубить" в бизнесе, там тоже не так много миллиардеров и они не просто "с Луны свалились"!
Как и в Трейдинге!
Так он и не спорит с тем что это так, у него вопрос про мнение-почему это так.
 
Leto003 #:


каким образом? Ежли не секрет.


Развитие Трейдера происходит по мере решения ПРОБЛЕМ...

Или для Вас это большой секрет?...

 
Serqey Nikitin #:

Развитие Трейдера происходит по мере решения ПРОБЛЕМ...

Или для Вас это большой секрет?...

А если для трейдера наличие или отсутствие ответа на вопрос темы-не является проблемой, соответственно и не влияет на его развитие. Вот я и спросил, тогда каким образом ответ как-то что-то улучшит?
 
Leto003 #:
А если для трейдера наличие или отсутствие ответа на вопрос темы-не является проблемой, соответственно и не влияет на его развитие. Вот я и спросил, тогда каким образом ответ как-то что-то улучшит?
Это ПРОБЛЕМА самого Трейдера - может он САМОСТОЯТЕЛЬНО решать задачи повышенной сложности..., или не может...
 
PAUL #:
Как Вы считаете?

Да тут нечего считать. Это не секрет Полишинеля. Здесь нет никакой конспирологии с рептилоидами. Это общеизвестная информация. Институциональные игроки совершают сделки практически бесплатно (с минимальными спредами и комиссиями), поэтому могут за минуту сделать 1000 трейдов в разных направлениях. Они видят, где находятся пулы ликвидности (ваши стопы и профиты), и знают, как их можно использовать в своих интересах. Они двигают цену от одного пула ликвидности к другому. Если для того чтобы купить 1 миллион по выгодной цене, им нужно потратить 500 тысяч, они пойдут за этим миллионом.

Вот я попросил AI коротко описать механику рынка. Для всех охотников за удачей: учите мат часть прежде чем рисковать деньгами.

"Крупные фонды, маркетмейкеры и банки не торгуют абсолютно бесплатно , но их издержки несопоставимы с розничными. За счет огромных объемов у них «сырые» спреды (Raw Spreads), часто стремящиеся к нулю, и фиксированные копеечные комиссии за лот. Более того, маркетмейкеры часто получают рибейты (выплаты от биржи) за то, что поставляют ликвидность в стакан. Так что для высокочастотных роботов (HFT) совершать тысячи сделок в минуту технически и экономически выгодно.

Поставщики ликвидности (Tier-1 банки, брокеры, биржи) видят так называемую «глубину рынка» (Order Book/стакан ордеров) и скопления отложенных заявок. Даже без прямого доступа к именам, алгоритмы прекрасно знают, что розничных трейдеров учат ставить стоп-лоссы за очевидные локальные максимумы и минимумы (свинги). Эти зоны математически превращаются в огромные пулы ликвидности.

Крупный игрок не может просто нажать кнопку «купить на $100 млн» — на рынке в этот момент может не быть столько продавцов, и его ордер вызовет жуткое проскальзывание (slippage). Чтобы залить свой объем, институционалу нужны встречные заявки.
Провоцируя ложный пробой (манипулятивный импульс) туда, где стоят стоп-лоссы покупателей, крупный игрок принудительно активирует их (а стоп-лосс покупателя — это рыночный ордер на продажу ). В этот момент рынок наводняют продавцы, и институционал спокойно об них закрывает/открывает свою огромную позицию по отличной цене. В концепциях Smart Money и ICT это называется Liquidity Grab (сбор ликвидности) или Stop Hunt (охота за стопами)."

Вывод: это знание никак не поможет обычному трейдеру заработать. Поэтому ему остаётся работать с вероятностями и в результате угадывать чаще, чем не угадывать (хотя если ваш RR>1, то можно и наоборот). Те, кто этого не понял, не будут в числе этих 5%. 


 
Serqey Nikitin:

Всего лишь один ОЧЕНЬ ПРОСТОЙ вопрос: 

Почему за почти 60 лет форексу так мало стабильно-прибыльных трейдеров ?...


По статистике - менее 5%...  


Ваше мнение...

Думаю основы три.
Первая миф об индикаторах. Вот наример 99,9% индикаторов на этом сайте - слив денег. Определить это совсем не сложно, смотришь картинку работы индикатора - она показана на участке где два сильных, длинных тренда - сразу вывод - сливной индикатор. 
Вторая построена на первой - стратегия применения индикаторов.
Третья - комиссии. Они иногда бывают до 300% от заработанного )))))))))))))))

Но лучше чем торговля нет занятия )))) ну может творцы/создатели чего то нового испытывают такой же кайф, когда ты в плюсе ))))))))))))))))
 
Михаил Шерстнёв #:
Вот наример 99,9% индикаторов на этом сайте - слив денег

Чего курим ?

индикаторы не торгуют..совсем-совсем, вообще никогда и никак. Они физически не могут быть сливными или прибыльными

индикатор это просто то или иное представление истории. Если кто-то читает индикаторы как предсказание будущего - это его личная проблема 

 
Oleksandr Tkachenko #:
Вывод: это знание никак не поможет обычному трейдеру заработать.

Не согласен...

Вы рассматриваете Трейдинг с точки зрения Трейдера.

На самом же деле, всё связано с Глобальными Целями.

Это...вот как войну нынешнюю пытаться рассмотреть с точки зрения захвата территорий!

Территории...вторичны!

Смысл войны, в самой войне, в создании Спроса на вооружение, на живую силу и пр., особенно технологии!

Вторая Мировая таки вывела мировую экономику из Депрессии, привела к появлению новых технологий...вот Космос осваивать начали, атом «укротили» и пр.

Так и с трейдингом.

Чтобы заработать Обычному трейдеру, нужно знать Цели Системы.

 
Maxim Kuznetsov #:

Чего курим ?

индикаторы не торгуют..совсем-совсем, вообще никогда и никак. Они физически не могут быть сливными или прибыльными

индикатор это просто то или иное представление истории. Если кто-то читает индикаторы как предсказание будущего - это его личная проблема 

Аплодирую!!!
 
mvf358 #:
Форекс не рынок.форекс обменник.почувствуйте разницу.

Вот готовлю документ для суда - выписка в тему:

Числовой пример: конвертация в банке и «аналогичная» операция по Рамочному договору

Чтобы показать, что подмена терминологии «покупка/продажа» не является формальной, сопоставим две операции при одинаковых вводных условиях. Исходные условия: у каждого участника 100 000 руб.; курс USDRUB = 100 (1 доллар США = 100 руб.); курс EURUSD = 1,00 (1 евро = 1 доллар США). Гражданин А совершает в банке физическую конвертацию: на 100 000 руб. покупает 1 000 долларов США, затем на эти 1 000 долларов покупает 1 000 евро, хранит евро один год и по истечении года продаёт их обратно (через доллар). Гражданин Б вносит те же 100 000 руб. в качестве Обеспечения и заключает с форекс-дилером Отдельный договор — расчётный внебиржевой форвардный договор (п. 5.1, 5.2 Договора) по базисному активу «валютная пара EUR/USD» объёмом 1 000 единиц базисного актива. Рассмотрим четыре сценария изменения курсов за год (изменение каждого курса на 10 %).

Действия Гражданина А (физическая конвертация в банке)

Гражданин А реально приобретает и хранит валюту: он владеет евро и самостоятельно выбирает момент обратной конвертации. Итоговая рублёвая сумма определяется произведением курса EURUSD и курса USDRUB, действующих на дату обратной конвертации, и зависит от изменения обоих курсов.

Действия Гражданина Б (операции по Рамочному договору)

Поставка базисного актива не производится (п. 9.3 Договора): обмен валюты не осуществляется, Гражданин Б не приобретает и не передаёт ни евро, ни доллары. Финансовый результат рассчитывается как произведение Объёма Отдельного договора на разницу между Ценой базисного актива в момент закрытия позиции и Ценой базисного актива в момент открытия позиции (с учётом Форвардных пунктов); итоговая сумма при этом исчисляется в единицах валюты котировки (долларах США) и лишь затем переводится в Валюту счёта (рубли) по Кросс-курсу (п. 13.5.1 Договора). Внесённые 100 000 руб. являются Обеспечением исполнения обязательств (п. 12.3 Договора), выражены в рублях, валютной переоценке не подвергаются и в расчёте Финансового результата как таковые не участвуют.

Сценарий за год (изменение курсов)

А: физическая конвертация в банке

Б: Отдельный договор (ПФИ) по Рамочному договору

EURUSD +10 % (1,10), USDRUB +10 % (110)

1 000 € × 1,10 = 1 100 $ × 110 = 121 000 ₽ (+21 %)

1 000 × (+0,10) = +100 $ × 110 = +11 000 ₽ → 111 000 ₽ (+11 %)

EURUSD +10 % (1,10), USDRUB −10 % (90)

1 000 € × 1,10 = 1 100 $ × 90 = 99 000 ₽ (−1 %)

1 000 × (+0,10) = +100 $ × 90 = +9 000 ₽ → 109 000 ₽ (+9 %)

EURUSD −10 % (0,90), USDRUB +10 % (110)

1 000 € × 0,90 = 900 $ × 110 = 99 000 ₽ (−1 %)

1 000 × (−0,10) = −100 $ × 110 = −11 000 ₽ → 89 000 ₽ (−11 %)

EURUSD −10 % (0,90), USDRUB −10 % (90)

1 000 € × 0,90 = 900 $ × 90 = 81 000 ₽ (−19 %)

1 000 × (−0,10) = −100 $ × 90 = −9 000 ₽ → 91 000 ₽ (−9 %)

 

Оговорка: во всех сценариях результат приведён без учёта спреда (двусторонней котировки), комиссий банка, а в части Рамочного договора — без учёта Форвардных пунктов (платы за перенос позиции) и иных расходов по обслуживанию договора ПФИ; все перечисленные издержки только ухудшают результат. Кроме того, расчёт Гражданина Б приведён в предположении, что фактический порядок расчёта Кросс-курса совпадает с прямым произведением курсов EURUSD и USDRUB: иных данных Рамочный договор не содержит, а форекс-дилер «вправе использовать Текущие рыночные котировки … и (или) их среднее значение в зависимости от целей расчета» (п. 10.9 Договора).

Сценарии 2 и 4 показывают принципиальное расхождение результатов при одинаковом изменении валютных курсов. При разнонаправленном движении (сценарий 2) физическая конвертация даёт убыток (−1 %), тогда как Гражданин Б получает прибыль (+9 %), поскольку его результат зависит только от курса EURUSD и не зависит от изменения курса USDRUB. В сценарии 3 наблюдается обратное соотношение (А: −1 %, Б: −11 %). В сценарии 4 при одновременном ослаблении обоих курсов Гражданин А теряет 19 %, тогда как Гражданин Б — только 9 %. Совпадение результатов возможно лишь в сценарии 1 (движение курсов в одну сторону), и то с расхождением в два раза (А: +21 %, Б: +11 %). Следовательно, операции не являются «аналогичными» ни по предмету, ни по механизму, ни по результату.

Содержательные и правовые различия между операциями: (1) предмет — в банке Гражданин А получает и передаёт реальную валюту (конверсия), у Гражданина Б — обязательства по уплате разницы цен (расчётные внебиржевые форвардные договоры, п. 5.2, 9.3 Договора): поставка базисного актива, его покупка, продажа или обмен не осуществляются; денежные средства вносятся в качестве Обеспечения исполнения обязательств, а не как цена покупки актива (п. 12.3 Договора); (2) механизм формирования результата — у Гражданина А результат складывается из двух реальных конверсий и зависит от обоих курсов, у Гражданина Б он определяется разницей цен базисного актива в валюте котировки и затем переводится в Валюту счёта (п. 13.5.1 Договора); (3) риск принудительного закрытия — при банковской конверсии нереализованная переоценка не приводит к принудительной продаже валюты, тогда как у Гражданина Б при снижении Уровня обеспечения до Минимального уровня обеспечения форекс-дилер закрывает все Открытые позиции без необходимости предварительного уведомления Клиента (п. 12.15 Договора); при этом закрытие позиции Клиента зависит от колебания значения Базисного актива и Кросс-курса, а амплитуда таких колебаний представляет собой риск, способный привести к закрытию всей позиции Клиента — при достижении соотношения Обеспечения и Обязательств значения 1/49 для Клиентов, признанных квалифицированными инвесторами, и 1/39 для остальных Клиентов (п. 12.8, 12.9 Договора); момент такого закрытия определяет форекс-дилер, а не клиент.

Вывод: операции не равнозначны ни по предмету, ни по механизму, ни по рискам, однако обучающие материалы излагают их как тождественные («трейдер покупает одну валюту за другую», «экономическая суть всегда одинакова: трейдер меняет одну валюту на другую» — выписка № 22; «покупая или продавая иностранную денежную единицу, её фактически обменивают на рубли» — выписка № 334), что в явном виде не доносит до клиента реальную договорную конструкцию.