Стоп аут - медленно работает на MT5? - страница 65
Вы упускаете торговые возможности:
- Бесплатные приложения для трейдинга
- 8 000+ сигналов для копирования
- Экономические новости для анализа финансовых рынков
Регистрация
Вход
Вы принимаете политику сайта и условия использования
Если у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь
Прошу Вас разъяснить:
1. Правомерны ли действия ООО "Форекс" по уменьшению дохода клиента на сумму форвардных пунктов (скрытой комиссии) для расчёта НДФЛ. Если действия не правомерны, то как надлежит определять доход в декларацию 3-НДФЛ - по фактическим данным в виде дохода от операций по договорам ПФИ в размере вариационной маржи или по Справке о доходах и суммах налога физического лица за 2024 год, выданной Обществом.
2. Допустимо ли только за счёт изменения формулировок в рамочном договоре исключать из налогооблагаемой базы по НДС суммы форвардных пунктов (скрытой комиссии).
3. Относится ли деятельность форекс-дилера к деятельности дилера в рамках НК РФ, в частности для п. п. 12.2, п. 2, ст. 149 НК РФ.
Вот такой ответ получен:
Управление Федеральной налоговой службы по г. Москве на Ваши обращения от 11.05.2025, поступившее из ФНС России поручением 031280/ЗГ (вх. № от 12.05.2025 № 15656-ЗГ), от 22.05.2025, поступившее из ФНС России поручением 033523/ЗГ (вх. от 23.05.2025 № 17106-ЗГ), в части вопросов, относящихся к компетенции налоговых органов, сообщает следующее.
На основании подпункта 1 пункта 1 статьи 21 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщики имеют право получать по месту своего учета от налоговых органов бесплатную информацию (в том числе в письменной форме) о действующих налогах и сборах, законодательстве о налогах и сборах и принятых в соответствии с ним нормативных правовых актах, порядке исчисления и уплаты налогов и сборов, правах и обязанностях налогоплательщиков, полномочиях налоговых органов и их должностных лиц, а также получать формы налоговых деклараций (расчетов) и разъяснения о порядке их заполнения.
В свою очередь, согласно подпункту 4 пункта 1 статьи 32 Кодекса налоговые органы обязаны бесплатно информировать (в том числе в письменной форме) налогоплательщиков, плательщиков сборов и налоговых агентов о действующих налогах и сборах, законодательстве о налогах и сборах и о принятых в соответствии с ним нормативных правовых актах, порядке исчисления и уплаты налогов и сборов, правах и обязанностях налогоплательщиков, плательщиков сборов и налоговых агентов, полномочиях налоговых органов и их должностных лиц, а также представлять формы налоговых деклараций (расчетов) и разъяснять порядок их заполнения.
В этой связи в рамках предоставления налоговыми органами государственной услуги по бесплатному информированию налогоплательщиков о порядке исчисления и уплаты налогов и сборов экспертиза договоров (контрактов) и иных документов, а также оценка конкретных хозяйственных операций не осуществляются и консультационные услуги не оказываются.
Данная позиция подтверждается письмом ФНС России от 27.12.2018 № ГД-4-19/25766@ «О предоставлении консультационных услуг специалистами ФНС России».
Вместе с тем, считаем необходимым сообщить следующее.
Регулирование деятельности форекс-дилера осуществляется Федеральным законом от 22.04.1996 № 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг» (далее - Федеральный закон № 39-ФЗ).
В соответствии с пунктом 1 статьи 4.1 Федерального закона № 39-ФЗ деятельностью форекс-дилера признается деятельность по заключению от своего имени и за свой счет с физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями, не на организованных торгах:
договоров, которые являются производными финансовыми инструментами, по которым обязанность исполнения (прекращения иным способом) обязательств, подлежащих исполнению стороной или сторонами таких договоров, наступает ранее третьего дня после дня их заключения и условием заключения которых является предоставление форекс-дилером физическому лицу, не являющемуся индивидуальным предпринимателем, возможности принимать на себя обязательства, размер которых превышает размер предоставленного этим физическим лицом форекс-дилеру обеспечения;
двух и более договоров, предметом которых являются иностранная валюта, валютная пара, ценные бумаги, товары, в том числе драгоценные металлы, срок исполнения обязательств по которым совпадает, кредитор по обязательству в одном из которых является должником по аналогичному обязательству в другом договоре и условием заключения которых является предоставление форекс-дилером физическому лицу, не являющемуся индивидуальным предпринимателем, возможности принимать на себя обязательства, размер которых превышает размер предоставленного этим физическим лицом форекс-дилеру обеспечения.
В соответствии с пунктом 2 статьи 142.1 Кодекса организациями финансового рынка признаются: кредитная организация, страховщик, осуществляющий деятельность по добровольному страхованию жизни, профессиональный участник рынка ценных бумаг, осуществляющий брокерскую деятельность, и (или) деятельность по управлению ценными бумагами, и (или) депозитарную деятельность, управляющий по договору доверительного управления имуществом, негосударственный пенсионный фонд, акционерный инвестиционный фонд, управляющая компания инвестиционного фонда, паевого инвестиционного фонда или негосударственного пенсионного фонда, центральный контрагент, управляющий товарищ инвестиционного товарищества.
Профессиональный участник рынка ценных бумаг, осуществляющий брокерскую деятельность, и (или) деятельность по управлению ценными бумагами, и (или) депозитарную деятельность, или деятельность форекс-дилера в соответствии с Перечнем некоторых видов организаций, которые следует относить к организациям финансового рынка для целей исполнения главы 20.1 Кодекса, является организацией финансового рынка в соответствии с пунктом 2 статьи 142.1 Кодекса.
Согласно подпункту 12.2 пункта 2 статьи 149 Кодекса не подлежит налогообложению (освобождается от налогообложения) реализация (а также передача, выполнение, оказание для собственных нужд) на территории Российской Федерации услуг, оказываемых регистраторами, депозитариями, включая специализированные депозитарии и центральный депозитарий, дилерами, брокерами, управляющими ценными бумагами, управляющими компаниями инвестиционных фондов, паевых инвестиционных фондов и негосударственных пенсионных фондов, клиринговыми организациями, организаторами торговли, репозитариями на основании лицензий на осуществление соответствующих видов деятельности.
В целях Кодекса под выкупом цифрового финансового актива и (или) цифрового права, включающего одновременно цифровой финансовый актив и утилитарное цифровое право, понимается операция по исполнению лицом, выпустившим эти цифровой финансовый актив и (или) цифровое право, своего обязательства, удостоверенного этими цифровым финансовым активом и (или) цифровым правом, в результате которой происходит погашение записи об этих цифровом финансовом активе и (или) цифровом праве в информационной системе, путем выплаты денежных средств либо передачи ценных бумаг, товаров, иного имущества (выполнения работ, оказания услуг, передачи исключительных прав на результаты интеллектуальной деятельности и (или) прав использования результатов интеллектуальной деятельности) в соответствии с условиями решения о выпуске этих цифрового финансового актива и (или) цифрового права;
- услуг, оказываемых оператором автоматизированной информационной системы страхования по представлению содержащейся в автоматизированной информационной системе страхования информации в соответствии с Законом Российской Федерации от 27 ноября 1992 года № 4015-I «Об организации страхового дела в Российской Федерации».
Кроме того, в соответствии с подпунктом 12 пункта 2 статьи 149 Кодекса не подлежит налогообложению (освобождается от налогообложения) реализация (а также передача, выполнение, оказание для собственных нужд) на территории Российской Федерации долей в уставном (складочном) капитале организаций, долей в праве собственности на общее имущество участников договора инвестиционного товарищества, паев в паевых фондах кооперативов и паевых инвестиционных фондах, ценных бумаг и производных финансовых инструментов, за исключением базисного актива производных финансовых инструментов, подлежащего налогообложению налогом на добавленную стоимость.
В целях главы 21 «Налог на добавленную стоимость» Кодекса под реализацией производного финансового инструмента понимается реализация его базисного актива, а также уплата сумм премий по контракту, сумм вариационной маржи, иные периодические или разовые выплаты сторон производного финансового инструмента, которые не являются в соответствии с условиями производного финансового инструмента оплатой базисного актива.
При этом определение производных финансовых инструментов, а также их базисного актива осуществляется в соответствии с пунктом 1 статьи 301 главы 25 «Налог на прибыль организаций» Кодекса.
Так, пунктом 1 статьи 301 Кодекса предусмотрено, что производным финансовым инструментом признается договор, отвечающий требованиям Федерального закона № 39- ФЗ. Перечень видов производных финансовых инструментов (в том числе форвардные, фьючерсные, опционные контракты, своп-контракты) установлен Указанием Банка России от 16.02.2015 № 3565-У «О видах производных финансовых инструментов» (далее - Указание Банка России № 3565-У).
На основании пункта 4.1 статьи 170 Кодекса для целей раздельного учета сумм налога на добавленную стоимость, не подлежащих и подлежащих вычету, пропорция, указанная в абзаце четвертом пункта 4 данной статьи Кодекса, определяется исходя из стоимости отгруженных товаров (выполненных работ, оказанных услуг), переданных имущественных прав, операции по реализации которых подлежат налогообложению (освобождены от налогообложения), в общей стоимости отгруженных товаров (выполненных работ, оказанных услуг), переданных имущественных прав за налоговый период.
Особенности определения данной пропорции при осуществлении операций по реализации производных финансовых инструментов установлены подпунктом 2 пункта 4.1 статьи 170 Кодекса, согласно которому в целях расчета пропорции в отношении производных финансовых инструментов в качестве стоимости отгруженных товаров (выполненных работ, оказанных услуг), переданных имущественных прав за налоговый период принимаются:
стоимость производных финансовых инструментов, предполагающих поставку базисного актива, определяемая по правилам, установленным статьей 154 Кодекса, при условии отгрузки (передачи) базисного актива соответствующих производных финансовых инструментов в налоговом периоде (месяце);
сумма чистого дохода, полученного налогоплательщиком в текущем налоговом периоде (месяце) по производным финансовым инструментам в результате исполнения (прекращения) обязательств, не связанных с реализацией базисного актива (в том числе полученные суммы вариационной маржи и премий по контракту), включая суммы денежных средств, которые должны быть получены по таким обязательствам в будущих налоговых периодах, если дата определения (возникновения) соответствующего права требования по производным финансовым инструментам имела место в текущем налоговом периоде (месяце).
При этом суммой чистого дохода признается разница между всеми полученными доходами, не связанными с реализацией базисного актива (в том числе полученные суммы вариационной маржи и премий по контракту), по всем производным финансовым инструментам и всеми произведенными расходами, не связанными с реализацией базисного актива (в том числе уплаченные суммы вариационной маржи и премий по контракту), по всем производным финансовым инструментам, при условии, что такая разница является положительной. Если такая разница является отрицательной, то она не учитывается при расчете пропорции.
В случае если налогоплательщиком заключаются своп-контракты, являющиеся в соответствии с Указанием Банка России № 3565-У производными финансовыми инструментами, то, по мнению Минфина России, изложенному в письме от 29.10.2024 № 03-07-07/105726, при реализации указанных контрактов особый порядок ведения раздельного учета сумм налога на добавленную стоимость, предусмотренный вышеуказанным подпунктом 2 пункта 4.1 статьи 170 Кодекса, применяется независимо от того, что в целях налога на прибыль организаций операции с такими контрактами квалифицируются как операции хеджирования.
Особенности определения налоговой базы по налогу на доходы физических лиц, исчисления и уплаты налога на доходы, в частности, по операциям с производными финансовыми инструментами предусмотрены в статье 214.1 Кодекса.
Согласно пункту 5 статьи 214.1 Кодекса производным финансовым инструментом признается договор, отвечающий требованиям Федерального закона «О рынке ценных бумаг». Перечень видов производных финансовых инструментов (в том числе форвардные, фьючерсные, опционные контракты, своп-контракты) устанавливается Центральным банком Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом «О рынке ценных бумаг».
В соответствии с абзацем третьим пункта 7 статьи 214.1 Кодекса доходами по операциям с производными финансовыми инструментами признаются доходы от реализации производных финансовых инструментов, полученные в налоговом периоде, включая полученные суммы вариационной маржи и премии по контрактам. При этом доходами по операциям с базисным активом производных финансовых инструментов признаются доходы, полученные от поставки базисного актива при исполнении таких сделок.
Пунктом 12 статьи 214.1 Кодекса установлено, что финансовый результат по операциям с производными финансовыми инструментами определяется как доходы от операций за вычетом соответствующих расходов, указанных в пункте 10 данной статьи.
На основании подпункта 1 пункта 2 статьи 226.1 Кодекса налоговым агентом при получении доходов от осуществления операций (в том числе учитываемых на индивидуальном инвестиционном счете) с ценными бумагами, операций с производными финансовыми инструментами, при осуществлении выплат по ценным бумагам в целях статьи 226.1, а также статьи 214.1, статей 214.3, 214.4 и 214.9 Кодекса и доходов, полученных в виде материальной выгоды от осуществления указанных операций и определяемых в соответствии со статьей 212 Кодекса, признаются доверительный управляющий или брокер, осуществляющие в интересах налогоплательщика указанные операции на основании договора доверительного управления, договора на брокерское обслуживание, договора поручения, договора комиссии или агентского договора с налогоплательщиком.
Таким образом, в соответствии со статьей 226.1 Кодекса налоговый агент, в частности доверительный управляющий, исчисляет и уплачивает налог на доходы физических лиц при получении налогоплательщиком доходов, указанных в пункте 2 статьи 226.1 Кодекса.
На основании абзаца седьмого пункта 12 статьи 214.1 Кодекса убытком признается отрицательный финансовый результат по каждой совокупности операций, перечисленных в подпунктах 1 - 5 пункта 1 статьи 214.1 Кодекса.
В соответствии с пунктом 12 статьи 214.1 Кодекса в целях указанной статьи финансовый результат по операциям с ценными бумагами определяется как доходы от операций за вычетом соответствующих расходов, указанных в пункте 10 статьи 214.1 Кодекса.
Согласно пункту 7 статьи 214.1 Кодекса в целях указанной статьи доходами по операциям с ценными бумагами признаются доходы от реализации (погашения) ценных бумаг, полученные в налоговом периоде (в доходы по операциям с ценными бумагами также включаются доходы в виде процента (купона, дисконта), указанные в пункте 7 статьи 214.1 Кодекса).
В этой связи, по мнению Департамента, расходы на приобретение ценных бумаг могут быть учтены при определении финансового результата в налоговом периоде, в котором были получены доходы от реализации (погашения) соответствующих ценных бумаг.
Также разъясняем, что согласно пункту 7 статьи 226.1 Кодекса исчисление и удержание суммы налога на доходы физических лиц производятся налоговым агентом при осуществлении операций с ценными бумагами в порядке, установленном главой 23 «Налог на доходы физических лиц» Кодекса, в частности, по окончании налогового периода.
Налоговым периодом по налогу является календарный год (статья 216 Кодекса).
Согласно абзацу первому пункта 10 статьи 226.1 Кодекса налоговый агент обязан удерживать исчисленную сумму налога из рублевых денежных средств налогоплательщика, находящихся в распоряжении налогового агента на брокерских счетах, специальных брокерских счетах, специальных клиентских счетах, специальных депозитарных счетах, номинальных счетах форекс-дилера или на банковских счетах налогового агента - доверительного управляющего, используемых указанным управляющим для обособленного хранения денежных средств учредителей управления, исходя из остатка рублевых денежных средств клиента на соответствующих счетах, сформировавшегося на дату удержания налога.
В этой связи при отсутствии по окончании налогового периода на счетах, указанных в абзаце первом пункта 10 статьи 226.1 Кодекса, рублевых денежных средств у налогового агента на соответствующую дату отсутствует возможность удержания исчисленной суммы налога на доходы физических лиц.
В соответствии с пунктом 14 статьи 226.1 Кодекса при невозможности полностью удержать исчисленную сумму налога в соответствии с указанной статьей налоговый агент определяет возможность удержания суммы налога до наступления наиболее ранней даты из следующих дат:
одного месяца с даты окончания налогового периода, в котором налоговый агент не смог полностью удержать исчисленную сумму налога;
даты прекращения действия последнего договора, заключенного между налогоплательщиком и налоговым агентом, при наличии которого налоговый агент осуществлял исчисление налога.
При невозможности удержать у налогоплательщика полностью или частично исчисленную сумму налога вследствие прекращения срока действия последнего по дате начала действия договора, на основании которого налоговый агент осуществляет выплату, в отношении которой он признается налоговым агентом, налоговый агент в течение одного месяца с момента возникновения этого обстоятельства в письменной форме уведомляет налоговый орган по месту своего учета о невозможности указанного удержания и сумме задолженности налогоплательщика. Уплата налога в этом случае производится налогоплательщиком в соответствии со статьей 228 Кодекса.
Сообщения о невозможности удержания суммы налога по итогам налогового периода направляются налоговым агентом в налоговые органы в срок до 25 февраля года, следующего за истекшим налоговым периодом.
Пунктом 6 статьи 228 Кодекса установлено, что налогоплательщики, сведения о доходах которых представлены налоговыми агентами в налоговые органы в порядке, установленном пунктом 14 статьи 226.1 Кодекса, уплачивают налог не позднее 1 декабря года, следующего за истекшим налоговым периодом, на основании направленного налоговым органом налогового уведомления об уплате налога.
В соответствии с пунктом 1 статьи 231 Кодекса Излишне удержанная налоговым агентом из дохода налогоплательщика сумма налога подлежит возврату налоговым агентом на основании письменного заявления налогоплательщика
Налоговый агент обязан сообщить налогоплательщику о каждом ставшем известным ему факте излишнего удержания налога и сумме излишне удержанного налога в течение 10 дней со дня обнаружения такого факта.
Возврат налогоплательщику излишне удержанной суммы налога производится налоговым агентом за счет сумм этого налога, подлежащих перечислению в бюджетную систему Российской Федерации в счет предстоящих платежей как по указанному налогоплательщику, так и по иным налогоплательщикам, с доходов которых налоговый агент производит удержание такого налога, в течение трех месяцев со дня получения налоговым агентом соответствующего заявления налогоплательщика.
Возврат налогоплательщику излишне удержанных сумм налога производится налоговым агентом в безналичной форме путем перечисления денежных средств на счет налогоплательщика в банке, указанный в его заявлении.
Дополнительно сообщается, что контроль за правильностью применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах осуществляется налоговыми органами при проведении мероприятий налогового контроля в порядке, предусмотренном Кодексом.
Данное разъяснение носит общий характер без учета возникновения конкретных правоотношений. В целях получения разъяснений по изложенным в обращении вопросам, налоговый агент (уполномоченный представитель налогового агента) вправе обратиться в налоговый орган по месту постановки на налоговый учет, приложив документы, относящиеся к существу вопроса, а также документы, подтверждающие полномочия (при необходимости).
Прошу Вас сообщить, обязано ли общество с ограниченной ответственностью, осуществляющее деятельность форекс-дилера, применять ККТ и выдавать кассовые чеки физическим лицам - получателям финансовых услуг, в следующих случаях:
1. При заключении расчётного форвардного договора, являющегося ПФИ;
2. При оказании услуги по пролонгации форвардного договора;
3. При оказании услуги по изготовлению копий и дубликатов документов, связанных с деятельностью форекс-дилера по запросу клиента.
4. При оказании иных смежных услуг, связанных с деятельностью форекс-дилера.
Мне известно, что при продаже ценных бумаг можно не использовать ККТ, но производный финансовый инструмент, как я понимаю, не является ценной бумагой.
Вот такой ответ получен:
Управление Федеральной налоговой службы по г. Москве, рассмотрев Ваше интернет - обращение от 12.05.2025, поступившее из Федеральной налоговой службы письмом от 12.05.2025 № 031292/ЗГ (Вх. № 15657-ЗГ от 12.05.2025), сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 7 статьи 7 Федерального закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов в Российской Федерации» (далее - Федеральный закон № 54-ФЗ) налоговые органы информируют организации, индивидуальных предпринимателей и физических лиц по вопросам применения законодательства Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники.
Таким образом, законодательством Российской Федерации не предусмотрено предоставление налоговыми органами консультационных услуг налогоплательщикам, а именно: разъяснение заявителю всех возможных вариантов решения проблемной ситуации, последствий каждого из них и предоставление рекомендаций наиболее оптимального варианта решения.
В свою очередь, считаем возможным отметить, что в соответствии c пунктами 1 и 2 статьи 1.2 Федерального закона № 54-ФЗ контрольно-кассовая техника, включенная в реестр контрольно-кассовой техники, применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением установленных Федеральным законом № 54-ФЗ случаев.
Согласно абзацу 18 статьи 1.1 Федерального закона № 54-ФЗ под термином «расчеты» понимаются в частности, прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги, прием (получение) и выплата денежных средств в виде предварительной оплаты и (или) авансов, зачет и возврат предварительной оплаты и (или) авансов, за товары, работы, услуги.
Положением пункта 2 статьи 5 Федерального закона № 54-ФЗ определено, что пользователи контрольно-кассовой техники обязаны, в частности, выдавать (направлять) покупателям (клиентам) при осуществлении расчетов в момент оплаты
2 товаров (работ, услуг) кассовые чеки или бланки строгой отчетности в случаях, предусмотренных Федеральным законом № 54-ФЗ.
Учитывая изложенное, организация при оказании услуг по ксерокопированию документов, обязана применять контрольно-кассовую технику и выдавать (направлять) кассовые чеки покупателям (клиентам).
Вместе с тем в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) сообщаем следующее.
Согласно пункту 5 статьи 214.1 Кодекса в целях главы 23 Кодекса производным финансовым инструментом признается договор, отвечающий требованиям Федерального закона «О рынке ценных бумаг». Перечень видов производных финансовых инструментов (в том числе форвардные, фьючерсные, опционные контракты, своп-контракты) устанавливается Центральным банком Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом «О рынке ценных бумаг».
Соответственно виды производных финансовых инструментов определены в Указаниях Центрального банка Российской Федерации от 16.02.2015 № 3565-У «О видах производных финансовых инструментов» (далее - Указания).
Пунктом 4 Указаний установлено, что договор, предусматривающий, в частности, обязанность одной стороны договора передать ценные бумаги, валюту или товар, являющиеся базисным активом, в собственность другой стороне не ранее третьего дня после дня заключения договора, обязанность другой стороны принять и оплатить такое имущество и указание на то, что договор является производным финансовым инструментом, признается форвардным договором, то есть производным финансовым инструментом.
Следует отметить, что в отношении договоров (контрактов), базисным активом которых является иностранная валюта, рассматриваемых при соблюдении установленных в Указаниях условий как производные финансовые инструменты, могут быть применены соответствующие правила определения налоговой базы при совершении операций с финансовыми инструментами срочных сделок, предусмотренные в статье 214.1 Кодекса.
Таким образом, если деятельность не связана с продажей товаров, услуг или работ, то такая деятельность не образует природы термина «расчет» в понимании Федерального закона № 54-ФЗ и, соответственно, не требует применения контрольно-кассовой техники.
Дополнительно рекомендуем обратиться в Банк России за разъяснением правовой природы определения «производный финансовый инструмент» с целью соотнесения с определением «ценная бумага», используемого при применении Федерального закона № 54-ФЗ.
Настоящее письмо не является нормативным правовым актом, не влечет изменений правового регулирования отношений в сфере применения контрольно-кассовой техники, не содержит норм, влекущих юридические последствия для неопределенного круга лиц, носит информационный характер и не препятствует налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации в понимании, отличающемся от положений настоящего письма.
Тут ответ на два пункта - т.е. при заключении договоров ПФИ чеки не печатают, так как это договор не о реализации активов и не об оказании работ (услуг), и если форекс-дилер берёт деньги за выдачу копий документов (ксерокопирование), то должен использовать ККМ и выдавать чеки. Но, меня больше интересовал вопрос про пролонгацию договора... Допускаю, что отвечающее лицо не захотело вникать, что это за платежи, попробую написать запрос снова с ссылкой на Базовый стандарт. Но, есть риск получить ответ "ранее мы уже вам сообщали, поэтому больше не будем". Может кто в таком случае отправить аналогичный запрос?
Вот такой ответ получен:
Тут ответ на два пункта - т.е. при заключении договоров ПФИ чеки не печатают, так как это договор не о реализации активов и не об оказании работ (услуг), и если форекс-дилер берёт деньги за выдачу копий документов (ксерокопирование), то должен использовать ККМ и выдавать чеки. Но, меня больше интересовал вопрос про пролонгацию договора... Допускаю, что отвечающее лицо не захотело вникать, что это за платежи, попробую написать запрос снова с ссылкой на Базовый стандарт. Но, есть риск получить ответ "ранее мы уже вам сообщали, поэтому больше не будем". Может кто в таком случае отправить аналогичный запрос?
Чувствую, твоими стараниями, мы и последних дилеров лишимся
Чувствую, твоими стараниями, мы и последних дилеров лишимся
Вы переоцениваете мои силы и возможности.
Планирую в понедельник посетить офис форекс-дилера. Но, у меня такое ощущение, что они не желают видеть у себя клиентов. На стадии оформления Рамочного договора хотел приехать и лично подписать документы, но мне сказали, что такой возможности нет. Но, сейчас я вижу в Рамочном договоре, что клиент имеет право подавать запросы на предоставление документов/получение консультации, обращения и претензии собственноручно через офис. А ещё указано, что заявки, если подаются через почтовое отправление, то подпись должна быть заверены нотариально! А это дополнительные расходы и трата времени.
Есть ли у кого опыт посещение офиса форекс-дилера с лицензией от ЦБ?
Планирую в понедельник посетить офис форекс-дилера. Но, у меня такое ощущение, что они не желают видеть у себя клиентов. На стадии оформления Рамочного договора хотел приехать и лично подписать документы, но мне сказали, что такой возможности нет. Но, сейчас я вижу в Рамочном договоре, что клиент имеет право подавать запросы на предоставление документов/получение консультации, обращения и претензии собственноручно через офис. А ещё указано, что заявки, если подаются через почтовое отправление, то подпись должна быть заверены нотариально! А это дополнительные расходы и трата времени.
Есть ли у кого опыт посещение офиса форекс-дилера с лицензией от ЦБ?
А для чего вам заключать договор с брокером? Вы же не можете заработать торговлей, нет надежной тс. А , при этом, обвиняете брокера в этом
А для чего вам заключать договор с брокером? Вы же не можете заработать торговлей, нет надежной тс. А , при этом, обвиняете брокера в этом
А чего Вы фантазируете? Договор у меня с форекс-дилером уже есть. Я не обвиняю форекс-дилера в том, что мои действия не приносят достаточный доход.
В ветке разбираются обязательства форекс-дилера по заключению отдельных договоров и иные обязательства, связанные с исполнением Рамочного договора.
А чего Вы фантазируете? Договор у меня с форекс-дилером уже есть. Я не обвиняю форекс-дилера в том, что мои действия не приносят достаточный доход.
В ветке разбираются обязательства форекс-дилера по заключению отдельных договоров и иные обязательства, связанные с исполнением Рамочного договора.
Так сначала надо научиться торговать наверное
Так сначала надо научиться торговать наверное
Не вижу связи.
По вопросу получения документов от форекс-дилера, подтверждающих заключение отдельных договоров, я подготовил такой запрос:
Запрос
Между мной, ФИО (далее так же по смыслу - Клиент), и ООО "Форекс" (далее так же по смыслу - форекс-дилер) был заключён Рамочный договор №87ххх-24/РМ от 03.06.2024 с последующими изменениями и дополнениями, действующий в настоящий момент в редакции 2.3 (далее - Рамочный договор).
Согласно пункту 11.24 Рамочного договора Заявки, поданные через ИТС, имеют юридическую силу письменного документа. Заявки клиента обладают аналогом собственноручной подписи Клиента, нанесение которой осуществляется через используемые в ИТС способы идентификации и аутентификации Клиента (п. 2.11 Приложения 4 к Рамочному договору). Так же указано, что такой способ осуществления сделок допускается статьёй 160 ГК РФ.
Согласно статье 160 ГК РФ обязательным требованием к сделке, осуществленной с помощью электронных либо иных технических средств, является возможность воспроизвести на материальном носителе в неизменном виде содержание сделки.
Сделка по Рамочному договору заключается путём акцепта Заявки Клиента. Значит, кроме Заявки, должен быть документ, подтверждающий Акцепт. Акцепт так же может подтверждаться действием (п. 3 ст. 438 ГК РФ).
Подтверждением Форекс-дилером приема через ИТС Заявки Клиента (заключения Отдельного договора) является ее появление в ИТС (Открытие позиции на условиях, выставленных Клиентом в Заявке) (п. 3.5 Приложения 4 к Рамочному договору).
Из Рамочного договора невозможно определить в какой части интерфейса ИТС должно происходить отображение появления акцептованной Сделки.
В справочной документации программы MetaTrader 5 (клиентская часть ИТС) даны названия документов и действий, связанных с осуществлением торговых операций:
«
»
По смыслу, я допускаю, что использованные понятия в Рамочном договоре аналогичны следующим понятиям в ИТС:
Клиентская часть ИТС, а именно программа MetaTrader 5, не имеет функций для воспроизведения на бумажном носителе содержимого каждой отдельной сделки с информацией, заменяющей подписи сторон, в том числе из Заявки до акцепта (Ордера) и из Заявки после акцепта с признаком её появления в ИТС (Сделки).
Из смысла определений и условий Рамочного договора следует, что Отдельный договор является совокупностью информации из Заявки, содержащей существенные условия, и информации о факте акцепта Заявки, в том числе информации о времени заключения отдельного договора, цене базисного актива.
В процессе осуществления своих конституционных прав и свобод Клиент может нуждаться в подтверждении прав и обязательств, вытекающих из совершённых сделок (отдельных договоров). В частности, такая потребность возникает при подаче декларации 3-НДФЛ в налоговый орган с целью подтверждения правильности исчисления дохода и подтверждения налоговых вычетов (в том числе убытков) по договорам ПФИ. Камеральная налоговая проверка проводится на основании декларации и документов, представленных налогоплательщиком (ст. 88 НК РФ).
Возможность Клиента, наблюдать информацию в ИТС о совершённых торговых операциях, ограничена временем действием Рамочного договора, который может быть расторгнут форекс-дилером в одностороннем порядке.
Существует риск банкротства форекс-дилера, отзыва лицензии и прекращения деятельности по иным причинам, что приведёт к потери доступа к ИТС.
Есть риск наступление форс-мажорных обстоятельств, вследствие которых может быть повреждены носители информации сервера ИТС и утрачена информация о совершённых торговых операциях клиентами форекс-дилера.
Фактическое наличие первичных документов учёта только у одной стороны Рамочного договора повышает риск их утраты и фальсификации (в том числе ненамеренного искажения).
Текст рамочного договора, порядок выставления котировок и подачи заявок должны соответствовать ФЗ "О рынке ценных бумаг" и примерным условиям рамочного договора, которые должны содержаться в базовом стандарте совершения операций на финансовом рынке, разработанном саморегулируемой организацией в сфере финансового рынка, объединяющей форекс-дилеров, утвержденном и согласованном в соответствии с требованиями Федерального закона от 13 июля 2015 года № 223-ФЗ "О саморегулируемых организациях в сфере финансового рынка".
"Базовый стандарт совершения операций на финансовом рынке при осуществлении деятельности форекс-дилера" (утв. Комитетом финансового надзора Банка России (протокол от 20 февраля 2025 г. № КФНП-4)) (далее - Базовый стандарт) предусматривает обязанность форекс-дилера по запросу Клиента предоставлять копии отдельных договоров и иных документов по счёту клиента (п. 15.16 Раздела V Базового стандарта ).
Согласно пункту 8.30 Рамочного договора, форекс-дилер по запросу Клиента предоставляет копии документов, в том числе Отдельных договоров.
Прошу Вас предоставить копии документов (заверенных надлежащим образом), подтверждающих совершение сделок в соответствии с требованиями статьи 160 ГК РФ, за период с 03 июня 2024 года по 31 мая 2025 года, в том числе следующие документы:
Запрошенные документы прошу предоставить на бумажном носителе информации, путём их отправления по почтовому адресу: РФ.
Отсутствие у меня информации из запрашиваемого(-ых) документа(-ов) для проверки Отчёта форекс-дилера не предоставляет возможным подтвердить Отчёт форекс-дилера в соответствии с пунктом 15.13 Рамочного договора, вследствие чего лишает меня права направить возражение по отчёту форекс-дилера в случае выявления расхождений, а так же препятствует подаче претензий по отраженным в Отчёте операциям.
Я, конечно, хотел бы иметь возможность из терминала распечатывать все необходимые документы, и надеюсь, что MQ начнёт работу в этом направлении.