Стоп аут - медленно работает на MT5? - страница 57
Вы упускаете торговые возможности:
- Бесплатные приложения для трейдинга
- 8 000+ сигналов для копирования
- Экономические новости для анализа финансовых рынков
Регистрация
Вход
Вы принимаете политику сайта и условия использования
Если у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь
Попросил исправить, но что-то сомневаюсь, что они меня услышат.
Их ответ таков:
Добрый день!
Налоговая база по операциям с производными финансовыми инструментами определяется налоговым агентом по окончании налогового периода и отражается в справке о доходах и налогах за весь налоговый период 2024 год без разбивки по месяцам.
Пояснение по отсутствию в справке о доходах и суммах налога физического лица информации об излишне удержанном налоге:
В течение 2024 года у Вас было осуществлено удержание НДФЛ: 19.08.2024 в размере 36 770 руб. По итогам налогового периода в январе 2025 года налоговым агентом произведен расчет налоговой базы по итогам налогового периода 2024 года, в связи с чем, на основании п. 8.29.4 Рамочного договора ООО «Форекс», излишне удержанная сумма налога в размере 13 935 руб. была возвращена 03.01.2025 г. на Ваш торговый счет. Данная информация отражена в Отчете клиента.
Таким образом по итогам налогового периода 2024 года сумма доходов, полученная Вами составляет 859 645,38 руб., сумма вычетов 683 993,86 руб., налоговая база 175 651,52 руб., сумма исчисленного налога 22 835 руб., сумма удержанного налога (с зачетом суммы налога, возвращенного Вам) 22 835 руб.
Основание отразить сумму излишне удержанного налога у ООО «Форекс» отсутствует, информация в справке указана корректно. Оригиналы запрашиваемых справок будут направлены Вам почтой на адрес, указанный в анкете.
Их ответ таков:
Пришлось писать разъяснения более детальное - на это уходит много времени. Решил дать им шанс.
Как я от них всех устал...
Обращение
Согласно Федеральному закону "О рынке ценных бумаг" от 22.04.1996 N 39-ФЗ деятельностью форекс-дилера признается деятельность по заключению от своего имени и за свой счет с физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями, не на организованных торгах договоров, которые являются производными финансовыми инструментами и (или) двух и более договоров, предметом которых являются иностранная валюта, валютная пара, ценные бумаги, товары, в том числе драгоценные металлы.
Я присоединился к рамочному договору ООО «Форекс» (далее - Общество), в соответствии со статьёй 428 ГК РФ, подав заявление о присоединении.
На протяжении 2024 года я подавал заявки Обществу на заключение отдельных договоров ПФИ.
Согласно п. п. 6 п. 1 статьи 214.1 НК РФ при определении налоговой базы по доходам по операциям с ценными бумагами и по операциям с производными финансовыми инструментами учитываются доходы, полученные по операциям с производными финансовыми инструментами и иными инструментами, которые предусмотрены пунктом 1 статьи 4.1 Федерального закона "О рынке ценных бумаг".
Согласно п. 7 статьи 214.1 НК РФ доходами по операциям с производными финансовыми инструментами признаются доходы от реализации производных финансовых инструментов, полученные в налоговом периоде, включая полученные суммы вариационной маржи и премии по контрактам. При этом доходами по операциям с базисным активом производных финансовых инструментов признаются доходы, полученные от поставки базисного актива при исполнении таких сделок.
Согласно п. 11 статьи 214.1 НК РФ учет расходов по операциям с производными финансовыми инструментами для целей определения налоговой базы по соответствующим операциям осуществляется в порядке, установленном статьей 214.1 НК РФ.
Согласно п. 12 статьи 214.1 НК РФ в целях статьи 214.1 НК РФ финансовый результат по операциям с ценными бумагами и по операциям с производными финансовыми инструментами определяется как доходы от операций за вычетом соответствующих расходов, указанных в пункте 10 статьи 214.1 НК РФ. Финансовый результат определяется по каждой операции и по каждой совокупности операций. Отрицательный финансовый результат, полученный в налоговом периоде по отдельным операциям с ценными бумагами, производными финансовыми инструментами, уменьшает финансовый результат, полученный в налоговом периоде по совокупности соответствующих операций. Финансовый результат определяется по окончании налогового периода, если иное не установлено статьей 214.1 НК РФ.
Согласно п. 14 статьи 214.1 НК РФ в целях статьи 214.1 налоговой базой по операциям с производными финансовыми инструментами признается положительный финансовый результат по совокупности соответствующих операций, исчисленный за налоговый период.
Согласно п. 20 статьи 214.1 НК РФ налоговая база по операциям с производными финансовыми инструментами определяется налоговым агентом по окончании налогового периода, если иное не установлено настоящей статьей или статьей 226.1 настоящего Кодекса.
Согласно п. 1 статьи 226.1 НК РФ налоговая база по операциям с производными финансовыми инструментами определяется налоговым агентом по окончании налогового периода, если иное не установлено статьей 226.1 НК РФ.
Согласно п. п. 1.1 п. 20 статьи 226.1 НК РФ в целях статьи 214.1 НК РФ налоговым агентом признаётся форекс-дилер, осуществляющий с физическими лицами операции, на основании договоров, предусмотренных пунктом 1 статьи 4.1 Федерального закона "О рынке ценных бумаг". При этом налоговый агент определяет налоговую базу налогоплательщика по всем видам доходов от указанных операций, осуществленных налоговым агентом в интересах этого налогоплательщика.
Согласно п. 7 статьи 226.1 НК РФ исчисление и удержание суммы налога производятся налоговым агентом форекс-дилером при осуществлении операций с производными финансовыми инструментами в порядке, установленном главой 23 НК РФ, в следующие сроки:
- по окончании налогового периода;
- до истечения налогового периода;
- до истечения срока действия договора в пользу физического лица.
Согласно п. 8 статьи 226.1 НК РФ при выплате налоговым агентом форекс-дилером денежных средств (дохода в натуральной форме) до истечения налогового периода или до истечения срока действия договора в пользу физического лица сумма налога исчисляется с налоговой базы, определяемой в соответствии со статьёй 214.1, НК РФ.
Согласно п. 10 статьи 226.1 НК РФ под выплатой денежных средств в целях статьи 226.1 НК РФ понимается выплата налоговым агентом наличных денежных средств налогоплательщику или третьему лицу по требованию налогоплательщика, а также перечисление денежных средств на банковский счет налогоплательщика или на счет третьего лица по требованию налогоплательщика.
Согласно п. 11 статьи 226.1 НК РФ для определения налоговой базы налоговый агент форес-дилер производит расчет финансового результата в соответствии со статьёй 214.1 НК РФ для налогоплательщика, которому выплачиваются денежные средства (доход в натуральной форме), на дату выплаты дохода.
- Если сумма налога, рассчитанного нарастающим итогом, превышает сумму текущей выплаты денежных средств (дохода в натуральной форме), налог исчисляется и уплачивается налоговым агентом с суммы текущей выплаты.
- Если сумма налога, рассчитанного нарастающим итогом, не превышает суммы текущей выплаты денежных средств (дохода в натуральной форме), налог исчисляется и уплачивается налоговым агентом с суммы рассчитанного нарастающим итогом финансового результата.
Согласно п. 9. статьи 226.1 НК РФ налоговые агенты (форекс-дилеры) обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога за период с 1-го по 22-е число текущего месяца не позднее 28-го числа текущего месяца, за период с 23-го числа по последнее число текущего месяца - не позднее 5-го числа следующего месяца, а за период с 23 по 31 декабря - не позднее последнего рабочего дня текущего года.
Общество, согласно НК РФ, признаётся налоговым агентом, обязано исчислять и уплачивать налог за налогоплательщика по договорам ПФИ, заключаемыми форекс-дилерами. Налог на доходы физических лиц Общество должно рассчитывать и удерживать нарастающим итогом, периодичность проведения таких расчётов зависит от окончания срока действия рамочного договора с клиентом, от частоты выплат денежных средств в пользу клиента, от окончания налогового периода (по итогу года). При этом при выплате денежных средств налоговая база определяется налоговым агентом по финансовому результату так же, как если бы это был конец налогового периода (года).
Согласно п. 1 статьи 230 НК РФ Налоговые агенты ведут учет доходов, полученных от них физическими лицами в налоговом периоде, предоставленных физическим лицам налоговых вычетов, исчисленных и удержанных налогов в регистрах налогового учета.
Согласно п. 2 статьи 230 НК РФ Налоговые агенты представляют в налоговый орган по месту учета по формам, форматам и в порядке, которые утверждены федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов:
- расчет сумм налога на доходы физических лиц, исчисленных и удержанных налоговым агентом, за первый квартал, полугодие, девять месяцев - не позднее 25-го числа месяца, следующего за соответствующим периодом, за год - не позднее 25 февраля года, следующего за истекшим налоговым периодом;
- документ, содержащий сведения о доходах физических лиц истекшего налогового периода и суммах налога, исчисленных и удержанных налоговым агентом за этот налоговый период по каждому физическому лицу (за исключением случаев, при которых могут быть переданы сведения, составляющие государственную тайну), - не позднее 25 февраля года, следующего за истекшим налоговым периодом.
В настоящий момент законодательством предусмотрено объединение этих двух отчётных документов в один, называется он "Расчет сумм налога на доходы физических лиц, исчисленных и удержанных налоговым агентом" (далее - Расчет по форме 6-НДФЛ).
Расчет по форме 6-НДФЛ утверждён Приказом ФНС России от 19.09.2023 N ЕД-7-11/649@ (ред. от 09.01.2024) "Об утверждении формы расчета сумм налога на доходы физических лиц, исчисленных и удержанных налоговым агентом (форма 6-НДФЛ), порядка ее заполнения и формата представления расчета сумм налога на доходы физических лиц, исчисленных и удержанных налоговым агентом, в электронной форме, а также формы справки о полученных физическим лицом доходах и удержанных суммах налога на доходы физических лиц" (далее - Приказ).
Приказ содержит Приложение N 4, в котором имеется форма по КНД 1175018 "Справка о доходах и суммах налога физического лица" (далее - Справка). Справка выдаётся налогоплательщику по его письменному заявлению (п. 3 статьи 230 НК РФ).
Приказ содержит Приложение N 1 "Расчет сумм налога на доходы физических лиц, исчисленных и удержанных налоговым агентом (Форма 6-НДФЛ, форма по КНД 1151100)". Форма 6-НДФЛ имеет Приложение N 1 "Справка о доходах и суммах налога физического лица".
Приказ содержит Приложение N 2 "Порядок заполнения формы расчета сумм налога на доходы физических лиц, исчисленных и удержанных налоговым агентом (форма 6-НДФЛ)". В данном приложении так же содержится порядок заполнения Справки, передаваемой непосредственно в налоговый орган.
Справка, передаваемая вместе с Расчетом по форме 6-НДФЛ в ФНС имеет другую визуальную форму и содержит больше информации, чем Справка, выдаваемая физическому лицу налоговым агентом. Однако, учитывая, что они утверждены одним Приказом, созданы в исполнения одних и тех же норм Налогового кодекса Российской Федерации, содержат одинаковые по смыслу термины и поля для заполнения, считаю, что Справка должна заполнятся в соответствии с Приложение N 2 к Приказу.
Согласно пункту 47 Приложение N 2 к Приказу "Приложение к Справке заполняется налоговым агентом с указанием сведений о доходах, фактически полученных физическим лицом в денежной и натуральной формах, а также в виде материальной выгоды, по месяцам налогового периода и соответствующих вычетах по каждой ставке налога".
Согласно пункту 50 Приложение N 2 к Приказу "В графе "Месяц" в хронологическом порядке указывается порядковый номер месяца налогового периода, в котором фактически получен доход".
Согласно п.п. 1 п.1 статьи 223 в целях главы 23 НК РФ дата фактического получения дохода, кроме прочих условий, определяется как день выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках, либо по его поручению на счета третьих лиц, либо на счет цифрового рубля налогоплательщика, либо по его поручению на счет цифрового рубля третьего лица, - при получении доходов в денежной форме. Таким образом дата произведения выплат Обществом доходов клиента является датой фактического получения дохода.
Учитывая порядок заполнения, предусмотренный Приказом для Расчета по форме 6-НДФЛ и нормы НК РФ, Общество, в выдаваемой Справке, в случае выплат денежных средств, являющихся фактическим доходом налогоплательщика, в том числе при переводе ему денежных средств на его счёт или счета третьих лиц, должно указывать в каждом таком месяце сумму фактически полученного дохода, а так же размер налоговых вычетов, уменьшающих налоговую базу.
Аналогичная точка зрения изложена в письме Департамента налоговой и таможенной политики Минфина России от 18 июня 2018 г. N 03-04-05/41577 "Об отражении брокером в справке по форме 2-НДФЛ доходов от реализации ценных бумаг".
Действительно Общество произвело мне возврат налога без моего заявления и без уведомления меня о факте излишне исчисленного и удержанного налога. Однако, выплата была в 2025 году, а Справка составляется за 2024 отчётный год и в неё входят расчёты за этот год, поэтому у Общества на конец 2024 года образовалось обязательство перед клиентом, имеющее финансовую оценку. Возврат излишне удержанного налога не является налоговой базой для исчисления налога на доходы физических лиц, а Справка является оправдательным документом, объясняющим причину поступления денежных средств на номинальный счет, бенефициаром которого я являюсь.
Без корректно оформленной Справки и Отчёта форекс-дилера я не могу правильно заполнить декларацию 3-НДФЛ за 2024 год, правильно задекларировать доход, исчислить налог и получить налоговые вычеты.
Согласно статье 126.1 НК РФ основанием для привлечения к ответственности налогового агента, является недостоверность информации, допущенной в результате арифметической ошибки, искажения суммовых показателей, иных ошибок, влекущих неблагоприятные последствия для бюджета в виде не исчисления и (или) неполного исчисления, не перечисления налога, нарушения прав физических лиц (например, прав на налоговые вычеты).
Изложив детально обоснование своих требований, я подчёркиваю важность для меня урегулирования ситуации без привлечения внешних контролирующих органов. Надеюсь, что я не буду вынужден обратиться в ФНС по конкретной сложившейся ситуации.
Прошу Вас:
1. Донести изложенную информацию до руководства и Главного бухгалтера;
2. Выдать мне правильно оформленный документ "Справка о доходах и суммах налога физического лица" за 2024 год на бумажном носителе информации.
3. Выдать мне Отчёт форекс-дилера за 2024 год на бумажном носителе информации.
С уважением,
Сколько по времени планируете этим заниматься? Когда результат?
всё нормально, просто у человека такое хобби
тут так принято
Сколько по времени планируете этим заниматься?
Видимо, пока не появится более важных дел.
По поводу НДФЛ есть профессиональный интерес - там есть баг в приказе ФНС - не знаю, стоит ли им об этом сообщить...
Когда результат?
Это многопользовательская игра - каждый должен делать то, что ему предначертал создатель.
всё нормально, просто у человека такое хобби
Будет тут и код, просто постоянно меня отвлекают глупыми действиями форекс-дилеры. Я хочу вернуть налоги, а мне препятствуют - огорчает - пишу для тех, кто захочет пройти подобный путь.
всё нормально, просто у человека такое хобби
тут так принято
Да я вижу. Ветка про юмор проигрывает этим
Получил ответ от СРО АФД, выложу его в виде моих вопросов и их ответов - так понятней будет. Уже есть результат - выделил жёлтым цветом.
А вот красным выделил то, что не понравилось - относительно пункт 3.18. Статья 3 раздел IV Базового стандарта - все их декларирования "быстрей" и "выгодней" - оказалась просто болтовня - разочарован.
Есть неопределённое декларирование обязательств в Базовом стандарте "Форекс-дилер принимает все разумные меры для исполнения заявки клиента в максимально короткий срок, а также на лучших условиях." (пункт 3.18. Статья 3 раздел IV Базового стандарта). Однако, какие меры являются разумными и какой максимально короткий срок - Базовый стандарт не определяет.
1. Может ли отдельный договор быть заключён по котировке, не выставленной фактически форекс-дилером за период от времени регистрации Заявки и до времени заключения отдельного договора;
По первому вопросу поясняем следующее:
Отдельный договор не может быть заключен по котировке не выставленной форекс- дилером за период поступления заявки на сервер ИТС форекс-дилера до момента заключения отдельного договора.
2. Должен ли форекс-дилер за период от времени регистрации Заявки и до времени заключения отдельного договора определить наиболее выгодную котировку для клиента и по ней исполнить Заявку и заключить отдельный договор;
По второму вопросу поясняем следующее:
В соответствии с пунктом 3.12 Базового стандарта совершения операций на финансовом рынке при осуществлении деятельности форекс-дилера (далее-БС СОФР) исполнение рыночной заявки осуществляется по текущей рыночной котировке форекс- дилера.
3. Должен ли форекс-дилер заключить отдельный договор по последней выставленной им котировке (цене базисного актива) до момента заключения отдельного договора с точностью до миллисекунды;
По третьему вопросу поясняем следующее:
Касательно рыночных заявок, форекс-дилер в соответствии с пунктом 3.12. БС СОФР заключает отдельный договор по текущей рыночной котировке на момент заключения с точностью до миллисекунды.
Особенности и условия исполнения отложенных заявок в соответствие с пунктами 3.14, 3.15 БС СОФР определяются в рамочном договоре форекс-дилера.
4. Какие конкретные меры должны предпринимать форекс-дилеры для обеспечения исполнения Заявки в максимально короткий срок. Это современное серверное оборудования, наличие качественных телекоммуникаций, наличие параллельных каналов связи и серверных станций, или нечто иное?
По четвертому вопросу поясняем следующее:
Время обработки заявок, является конкурентным преимуществом форекс-дилера. Поэтому уместны любые меры, повышающие быстроту и производительность ИТ инфраструктуры форекс-дилера (в том числе и перечисленные Вами). Таким же конкурентным преимуществом являются особенности и условия исполнения отложенных заявок типа стоп.
В свою очередь клиенты форекс-дилера, для которых указанные параметры имеет критическое значение, вправе выбирать форекс-дилера.
5. Как СРО АФД контролирует исполнение требования пункта 3.18. Статьи 3 раздел IV Базового стандарта своими членами - форекс-дилерами?
По пятому вопросу поясняем следующее:
Пункт 3.18. БС СОФР опирается не на количественные оценки, а на качественные критерии, указанные в ответе на четвертый вопрос.
Поток котировок проверяется в процессе плановых и внеплановых проверок: запрашиваются фрагменты архива котировок и анализируется на предмет соответствия подпункту 6, пункта 17, статьи 4.1, № 39-ФЗ О рынке ценных бумаг.
Также запрашиваются, анализируются и сопоставляются следующие данные:
Сколько по времени планируете этим заниматься? Когда результат?
всё нормально, просто у человека такое хобби
тут так принято