Идеология тестера торговых стратегий MetaTrader 5: агенты - страница 8

 
SProgrammer:

 Вебманей или пр. мне кажется должно хватить.

Согласен!

В конечном итоге она "краеугольный камень".

Ну или хотя-бы на выбор юзерам чем достовертися.

Имею ввиду то, что к кошельку прилагается спецпочта,

да и сообщения на вмид не проблема автоматизировать...

 
kombat:

Согласен!

В конечном итоге она "краеугольный камень".

Ну или хотя-бы на выбор юзерам чем достовертися.

Имею ввиду то, что к кошельку прилагается спецпочта,

да и сообщения на вмид не проблема автоматизировать...

 

Сейчас даже есть виртуальные карточки для интернета - она всегда только дебетовая. И ее даешь везде, и на ней обчно "0",  но когда знаешь, что должен заплатить - переводишь туда деньги через банкинг, и ровно сколько надо. Вебмани, все бы ничего но очень дорого выводить. Есть пэйпал он везде кроме России. И вместо наших "и-денег".

И помоему если оставаться полностью только  в рамках вебманей то и даже не должно быть никаких проблем с фискальными и налоговыми органами. Так как вебмани это не деньги, а по закону - просто циферки. :)

 

Я ну незнаю точно - ну не обдумывал я еще все это серьезно, но пока ради того чтобы купить какие-то вычеслительные мошьности выходить из "аннонимности" ( условной  конечно) я лично не буду.

Или я может что-то не правильно понял - ну тоды звиняйте. :) 

 
Renat:

Загляните на 1 шаг вперед - к кому Вы обратитесь после утери/воровства аккаунта с последующим выводом денег? Кого Вы будете обвинять в недостаточной защищенности?

SMS подтверждения с одноразовыми кодами подтверждений (mTAN - Mobile Transaction Authentication Number) уже давно и успешно используются банками и брокерами для подтверждения финансовых операций. Эти подтверждения являются дополнительным методом удостоверения, так как классические логин/пароль или цифровые сертификаты могут быть украдены у пользователя.

К тому же, сведения в SMS абсолютно пустые - передается только одноразовый код вида Q12345678 без опознавательных текстов или сумм.


Если пользователь не собирается проводить какие-либо финансовые операции по покупке/продаже сервисов, то ему конечно же не нужно регистрировать свой телефон. У нас правила регистрации либеральные - нужен логин, пароль и работающий емайл.

Не надо меня убеждать в преимуществах планируемой системы защиты, основанной на SMS-подтверждениях.
Лучше сделайте эту систему необязательной. Я сам выберу степень риска и приемлемость технологии.

И ещё раз задам вопрос: почему брокеры обходятся без обязательной системы SMS-подтверждений?
Почему они придумывают изощрённые системы защиты, но обходятся при этом лишь e-mail'ом и, возможно, внутренней почтой применяемой системы, в частности, MT4?

А ведь там речь идёт о суммах куда больших, чем ожидаются к обороту в данном сервисе (с точки зрения стороны сделки, а не с точки зрения организатора).

Почему банки не обязывают пользоваться системой защиты, основанной на SMS?
Почему, наконец, такая матёрая уже платёжная система, как WebMoney, не заставляет пользователя применять сотовый для аутентификации (хотя и предлагает)?

А если и вправду заглянуть на шаг вперёд, то выяснится, что и SMS-ку можно будет украсть, - так же, как сейчас крадут классические средства аутентификации.

 

Коротко:

  1. с брокером и банком подписывается договор (в котором, кстати, вся ответственность настолько повешена на пользователя, что тому никак не отвертеться если "утеряет" аккаунт) с полным раскрытием своей персоны

  2. система авторизации на связке логин/пароль уязвима к воровству оной и фактически не является достаточно защитой

  3. сайт MQL5 не производит персонального удостоверения пользователей, но позволяет совершать операции. но при этом

  4. сайт MQL5 не собирается проводить никаких финансовых операций с анонимами, у которых нет проверенных мобильных номеров (это изначально исключает огромную долю мошенников - а они будут)

  5. половина нашего сервиса будет в борьбе с мошенничеством (ведь будут пытаться продать чужие работы, заниматься фишингом, троянить пользователей и тд)

  6. мы заранее готовимся к предъявлению финансовых претензий - иллюзий на этот счет нет


К тому же, Вы плохо знаете нынешнюю ситуацию с безопасностью в банковских системах. Там давно уже поголовно ввели mTAN авторизацию (кто экономный) или разнообразные DigiPass (кто побогаче) в виде синхронизированных Pin генераторов. Без этих методов остались либо технологически отсталые, либо очень смелые. Уровень мошенничеств (включая обманы самих пользователей) таков, что уровень жесткости будет только увеличиваться.

 
Renat:
  1. сайт MQL5 не собирается проводить никаких финансовых операций с анонимами, у которых нет проверенных мобильных номеров (это изначально исключает огромную долю мошенников - а они будут)

Согласен...
Собственно это и есть прерогатива необходимости мобильника.
Дело нужное, однако и отобьёт некую массу пользователей...


Не тех, что собралися там "чего-то", а вполне законопослушных, но которым
доверять лишний раз свои данные это вопрос вопросов... потому что дело наше любит тишину.
И лично я например трижды подумаю, а кто-то десять, а то и вовсе откажется от впринципе перспективного сервиса.

По сути важно что? верификация аккаунта. То есть поставить "1" в базе. Мол реально всё.
Для чего существует масса способов это сделать помимо сотового...
Более того, эта мера снимет проблему на случай не\намеренной потери базы и скрытие данных от персонала.
То есть компания защищается ещё и от претензий со стороны сохранности этих данных, которые кстати регламентированы законом.

Со своей стороны понимаю, что СМС куда удобнее, но трижды ещё раз взвесьте прежде чем.

ЗЫ: в случае массовой рассылки, сервис то мировой, проблем с "затыком" операторов не просчитывали?

 
kombat:

ЗЫ: в случае массовой рассылки, сервис то мировой, проблем с "затыком" операторов не просчитывали?

Массовой рассылки не будет, так как подтверждаться будут только определенные операции (а они не частые) + контроль частоты.

Кстати, уже и Вебманями без персонального аттестата (а это заверенные паспортные данные) уже невозможно нормально (речь не о 5 долларах) пользоваться.

 
Renat:

Кстати, уже и Вебманями без персонального аттестата (а это заверенные паспортные данные) уже невозможно нормально (речь не о 5 долларах) пользоваться.

Знаем!
Более того, уж наверное года как два без обратной смс не зарегистрировать вмид вообще никак.
А формальный аттестат у многих уже по сути персональный...

Небольшую смуту вносит различие понятия "идентификация клиента".
В одном случае это именно идентификация личности а в другом, что клиент это клиент.
И если клиент открыл аккаунт указав при этом свой е-мейл и пополнил его со своего кошелька,
то все действия происходят от его имени... без излишеств...

Мы ж посещаем например магазины* при этом не размахивая паспортом налево и направо.
(*в том числе и сетевые)

Однажды, на вопрос большому милицейскому начальку о требованиях предоставления личных данных тот ответил, что:
"если по законадательству это не требуется, как например банкам, то лучше воздержаться от передачи,
поскольку идентифицировать что клиент на том конце провода есть клиент достаточно любой обратной связи"

Понятное дело что МК выбрала для этого телефон,
однако выбора не оставила...

И видимо не оставит сославшись на 5 пункт всемирной конституции: не нравится не ешь
;)))

 
Renat:

Коротко:

  1. с брокером и банком подписывается договор (в котором, кстати, вся ответственность настолько повешена на пользователя, что тому никак не отвертеться если "утеряет" аккаунт) с полным раскрытием своей персоны

  2. система авторизации на связке логин/пароль уязвима к воровству оной и фактически не является достаточно защитой

  3. сайт MQL5 не производит персонального удостоверения пользователей, но позволяет совершать операции. но при этом

  4. сайт MQL5 не собирается проводить никаких финансовых операций с анонимами, у которых нет проверенных мобильных номеров (это изначально исключает огромную долю мошенников - а они будут)

  5. половина нашего сервиса будет в борьбе с мошенничеством (ведь будут пытаться продать чужие работы, заниматься фишингом, троянить пользователей и тд)

  6. мы заранее готовимся к предъявлению финансовых претензий - иллюзий на этот счет нет


К тому же, Вы плохо знаете нынешнюю ситуацию с безопасностью в банковских системах. Там давно уже поголовно ввели mTAN авторизацию (кто экономный) или разнообразные DigiPass (кто побогаче) в виде синхронизированных Pin генераторов. Без этих методов остались либо технологически отсталые, либо очень смелые. Уровень мошенничеств (включая обманы самих пользователей) таков, что уровень жесткости будет только увеличиваться.

1. Совсем необязательно.
2. С этим сильно никто и не спорит, но это и не аргумент именно за обязательность SMS.

4. Вот в том-то всё и дело, что вводится обязательность проверенного мобильного номера, - обязательность, не являющаяся безусловно необходимой.

Сервис по серьёзности, оборотам, предоставляемым услугам, ответственности, наконец, - разве сравним с банковскими системами?
Даже и близко не стоял.

К чему тогда такие сравнения?

Наверное, всё-таки, сервис организовать хочется, а "мощностей" на организацию без SMS не хватает (их и на доведение до ума MT5 тоже не хватает, поэтому всё и продвигается медленее, чем задумывалось)?

 
Renat:

Массовой рассылки не будет, так как подтверждаться будут только определенные операции (а они не частые) + контроль частоты.

Кстати, уже и Вебманями без персонального аттестата (а это заверенные паспортные данные) уже невозможно нормально (речь не о 5 долларах) пользоваться.

В то самое время, когда WebMoney вообще предлагают оплату товаров и услуг без регистрации в системе, приходится читать такие вещи.

И почему это речь не о 5 долларах?
Сколько будет стоить 1 ГГц*Час*Ядро эталонного Core 2 Duo/Quad?

Ориентировочно навскидку - 0.01 WMZ.
Ориентировочная производительность Core 2 Quad 2.5 ГГц - 10 ГГц*Час*Ядро.

100 часов (примерно 4 суток) такой машины (или 1 час суммарной производительности 100 таких машин) тогда будут стоить 10 WMZ для покупателя.
Продавец в сутки (при условии расхвата его ресурсов "на ура") будет зарабатывать 2.4 WMZ. Минус комиссия сервиса, - пусть 2 WMZ осталось продавцу.
В месяц продавец заработает 60 WMZ. Опять же, - при условии полной востребованности вычислительных ресурсов.

В случае же избытка вычислительных ресурсов и недостатка покупателей, цена 1 ГГц*Час*Ядро эталонного Core 2 Duo/Quad может быть и в 10 раз меньше.

 

Безнаказанную анонимность в финансовых вопросах мы не допустим - я уже несколько раз об этом высказывался.

Поэтому контроль через номер мобильника будет требоваться. Биться против этого не имеет практического смысла - это принципиальное решение.


Продажа вычислительных ресурсов - это побочная возможность удаленных агентов. Сначала мы выпустим тестер, после чего трейдеры смогут строить свои локальные вычислительные фермы. Потом станет ясно - стоит ли запускать сервис продажи ресурсов или нет.

Все будет развиваться по шагам - подождите немного.

Причина обращения: