Интересное и Юмор - страница 3812

 
СанСаныч Фоменко:

Вроде разумный человек (в статистике), а тут просто НИ О ЧЕМ.


Плащаница была соткана в Средневековье.

Всё остальное - "обширная литература".

 
Дмитрий:

...

2. Никакие пожары и никакие варения в масле, уксусе, молоке, моче не влияют на данные радиоуглеродного анализа.

...

Так, как отсутствие материала для калибровки.

О радиоуглеродном методе датирования. Часть 1
О радиоуглеродном методе датирования. Часть 1
  • antropogenez.ru
Когда впервые был применен метод радиоуглеродного датирования? Первые радиоуглеродные датировки были получены Уиллардом Либби (Willard Libby) в 1949 году в Чикагском Университете (University of Chicago). Следует подчеркнуть, что это стало возможным благодаря многолетним усилиям довольно большого коллектива, работавшего под руководством У. Либби...
 
Andrew Petras:

Так, как отсутствие материала для калибровки.


Расшифруй

 
СанСаныч Фоменко:



Эндрю подбросил статью, даже я не знал:

Наверное, наибольшей известностью пользуется Туринская плащаница. Широко известно, что датировки проводились на ускорительных масс-спектрометрах в трёх известнейших лабораториях (в Оксфорде, Цюрихе и Туссоне), получивших сходные результатыс вероятностью 95 % материал плащаницы был сделан в интервале от 1260 до 1390 года. Значительно менее известно, что наряду с образцами плащаницы, в лабораториях анализировались три других образца тканей (плащ Людовика IX, сделанный между 1240 и 1270 гг, саван из египетского погребения, сотканный около 1100 года, и ткань, укутывавшая египетскую мумию, датируемую приблизительно 200 годом). Во всех трёх случаях полученные в лабораториях датировки совпали с исходными данными.

 
Дмитрий:

Расшифруй

В статье для вас даже выделено: "Во всех этих приборах требуются образцы довольно большого размера, что, естественно, сужает круг доступных для датирования материалов."

и

"Во всех трёх случаях полученные в лабораториях датировки совпали с исходными данными".

 
Andrew Petras:

В статье для вас даже выделено: "Во всех этих приборах требуются образцы довольно большого размера, что, естественно, сужает круг доступных для датирования материалов."

и

"Во всех трёх случаях полученные в лабораториях датировки совпали с исходными данными".


Если образец плащаницы взяли на анализ ТРИ лаборатории и дали заключение, значит взятые размеры образцов удовлетворяли требованиям оборудования.

Это вопрос характеристик оборудования и методологии, а не конкретного анализа

 
Дмитрий:

Если образец плащаницы взяли на анализ ТРИ лаборатории и дали заключение, значит взятые размеры образцов удовлетворяли требованиям оборудования.

Это вопрос характеристик оборудования и методологии, а не конкретного анализа

Перечитайте этот абзац: Сильно ли усовершенствован этот метод со времени его введения в практику?

Что бы что то померить, прибор необходимо откалибровать по достоверному образцу.

 
Andrew Petras:

Перечитайте этот абзац: Сильно ли усовершенствован этот метод со времени его введения в практику?

Что бы что то померить, прибор необходимо откалибровать по достоверному образцу.


Какие основания есть полагать, что ВСЕ ТРИ ПРИБОРА в трех ВЕДУЩИХ ЛАБОРАТОРИЯХ МИРА были неоткалиброваны?

 
Дмитрий:

Эндрю подбросил статью, даже я не знал:

Наверное, наибольшей известностью пользуется Туринская плащаница. Широко известно, что датировки проводились на ускорительных масс-спектрометрах в трёх известнейших лабораториях (в Оксфорде, Цюрихе и Туссоне), получивших сходные результатыс вероятностью 95 % материал плащаницы был сделан в интервале от 1260 до 1390 года. Значительно менее известно, что наряду с образцами плащаницы, в лабораториях анализировались три других образца тканей (плащ Людовика IX, сделанный между 1240 и 1270 гг, саван из египетского погребения, сотканный около 1100 года, и ткань, укутывавшая египетскую мумию, датируемую приблизительно 200 годом). Во всех трёх случаях полученные в лабораториях датировки совпали с исходными данными.


При датировке принципиальное значение имеют примеси к исследуемому материалы. Когда я писал, что "важно как хранилось", то например в земле и вокруг был материал одинаковых дат. Даже в этом случае примеси играют большую роль.

В случае с плащаницей - это беспрецедентный случай для датировки углеродным методом, так как органический материал вываривался в другом органическом материале. Применим ли в этом конкретном случае углеродный метод? В упомянутых Вами исследованиях этот вопрос не ставился. Я же приводил результаты исследования, в которых сначала поставили вопрос о применимости метода, а потом давали ответ: с соответствующей корректировкой калибровки (калибровка - это обязательный элемент метода) примерно время Христа


На данный момент по поводу плащаницы ближе всего к истине высказалась Enea: ничего не знаем, даже не знаем как подойти.


ПС.

Как-то видел предположение об способе получения изображения. В основе аналогия: изображение на плащанице похоже на тени от людей, которые были получены при атомной бомбардировке в Японии. Такое впечатление, что изнутри плащаницы была чрезвычайно мощная, но холодная, вспышка света, которая дала тени на ткани. Только так можно объяснить геометрию отображения, типа круговой панорамы. 

 
Дмитрий:

Какие основания есть полагать, что ВСЕ ТРИ ПРИБОРА в трех ВЕДУЩИХ ЛАБОРАТОРИЯХ МИРА были неоткалиброваны?

Откалиброваны по стандарту: по кольцам на дереве. При этом была сделана поправка на постное масло - 8%. А почему 8%? А что будет при 20-30-80%?