От теории к практике - страница 338

secret
847
secret  
Alexander_K2держите литературу
Вы сами-то ее читали? Стационарность еще не означает возможность прогнозировать следующее значение, дремучий вы физик)
Andrei
3053
Andrei  
Alexander_K2:

Должен получиться стационарный ряд, в котором любая нейросеть, вообще любая с одним входом, будет предсказывать следующее за текущим значение с очень большой вероятностью.

То есть, выходит, имея любой генератор случайных чисел, генерирующий стационарный ВР, мы всегда можем с помощью простой нейройной сети предсказать следующее значение ВР, например, с точностью более 80-90%?

Так говорит официальная наука-физика?

Andrei
3053
Andrei  
Alexander_K2:

Не любой генератор случайных чисел

Тогда упростим вопрос - хоть у какого-то генератора случайных чисел, сможете предугадать следующее значение с вероятностью больше 80%?

khorosh
11658
khorosh  
Andrei:

Тогда упростим вопрос - хоть у какого-то генератора случайных чисел, сможете предугадать следующее значение с вероятностью больше 80%?

Если курсы телепатов закончит, то сможет.)

secret
847
secret  
khorosh:

Если курсы телепатов закончит, то сможет.)

К2 настолько гениален, что может и без курсов)
Dr. Trader
4171
Dr. Trader  

В компьютерных программах обычно используется генератор псевдослучайных чисел. Эти числа генерируются по формуле из прошлых чисел и скрытых переменных, в итоге получается нужноe распределение, и в целом всё хорошо. Но, раз известна формула, то и имея ряд случайных чисел можно по формуле посчитать и этот ряд продолжить самому, и получится идентичный результат. Это даже не прогноз, эта настоящее 100% точное предсказание.

Вот книга на тему, раздел 7.7 https://yurichev.com/writings/SAT_SMT_draft-RU.pdf

Andrei
3053
Andrei  
Dr. Trader:

Но, раз известна формула, то и имея ряд случайных чисел можно по формуле посчитать и этот ряд продолжить самому, и получится идентичный результат. Это даже не прогноз, эта настоящее 100% точное предсказание.

А где говорилось, что известна формула? Разумеется, речь идет о случае, когда есть только стационарный ВР на выходе генератора, который и требуется предугадать с большой точностью...

Сможете это сделать, как предлагает Александр? А иначе разумный смысл сразу теряется во всех этих телодвижениях с распределениями...

Кстати, есть генераторы случайных чисел построенные на физических эффектах, а не на формулах...

Dr. Trader
4171
Dr. Trader  

Без формулы - код по ссылке выше не сработает. 

Но всё-таки Колмогоров умный, если он сказал что прогноз возможен - значит можно :)
Я книгу не дочитал, остановился где-то на гильберовом пространстве, дальше непонятно.

Andrei
3053
Andrei  
Dr. Trader:

Но всё-таки Колмогоров умный, если он сказал что прогноз возможен - значит можно :)

Конечно можно прогнозировать, но только как средняя температура по больнице за 10 прошедших лет))

secret
847
secret  
Dr. Trader:

Но всё-таки Колмогоров умный, если он сказал что прогноз возможен - значит можно :)

Прогнозировать следующее значение возможно, если оно зависит от чего-нибудь, например, от времени, или от предыдущих значений (что и написано у Колмогорова), или от другой величины. У ГСЧ такой зависимости нет, у рынка иногда бывает. Для ГСЧ (стационарной величины) можно прогнозировать среднее и дисперсию, для этого изучают распределения. Для рынка нужно изучать зависимости. А_К2 возможно и осознаёт это, но выражается он всегда так, будто работает с ценой как с ГСЧ.