Любой вопрос новичка, чтоб не захламлять форум. Профи, не проходите мимо. Без вас никуда - 6. - страница 990

 
Chiripaha:

Это Вы зря наивно надеетесь. Например, после развала СССР уже прошло 25 лет, но! за четверть века государство даже не думает налаживать официальный открытый обмен валюты. Банковские обменники я не считаю - это грабиловка для обогащения владельцев банка. Нет ни закона, ни механизмов, ни желания у правительства это делать, поскольку тогда рубль будет очень тяжело удерживать в платежной системе. Но те, кому это выгодно, всегда могут обменять на нормальных поставочных условиях. Именно поэтому ДЦ и процветают, т.к. законодательство гос-ва выстраивает такие условия, чтобы только так и можно было заниматься обменом валюты. Вроде сегодня вступил в силу закон о новых правилах обмена валюты... - Это Вам ответ на Ваши надежды. Пока нормальных условий не будет по обмену, будут подпольные казино. На это не имеет смысла обижаться. Просто нужно понимать объективные экономические выгоды капиталистов и закономерности за последние 300-500 лет. (феодализм и рабовладельчество мы за рамками оставим)

Правильным будет применять полученные знания на биржевом рынке. Это обязательно д.б. поставочный продукт, т.е. вам за ваши деньги обязательно должны поставить товар: валюту, акции, нефть и т.д. Но!.. отработать механизмы выгоднее на подобных игровых системах типа маржинального форекса. Если ваша система будет тут живучая, вы можете переходить на биржевую торговлю с уже готовыми отработанными технологиями. Так что - Худа без добра не бывает. Просто даже в говне нужно видеть навоз для удобрения и получения высоких урожаев.

Да я согласен с Вами! Но российские дела уже давно меня не волнуют, только по-прежнему вызывают возмущение. Но и тут, в Европе, думал, что с форексом лучше! Зарегился в GKFX, что в Мадриде, так там котировки качают от МQ, а история у них без М1! Нонсенс! Звоню им, как же без М1, а мне отвечают, кому нужны 1минутки, только тормозят и память занимают! Я уж не стал им объяснять, что минутки в любом случае нужны для тестера, чтобы на открытии баров М1 тестить, хоть в демо на других ТФ ставлю. Нечего там мне делать. Потому пока на Альпах.

Глобализация начисто сломала достижение феодализма, сельское хозяйство, так что натуральные продукты сейчас уже редкость и роскошь. Монополии во всех сферах приводят к обнищанию широких масс населения, практически к состоянию рабов, но XXI века, правда, что не убивают по прихоти. Последние выборы показали, что тут всё-таки можно наивно или убеждённо надеяться, что улучшение возможно! Как говорят, время покажет! Спокойной ночи!

 
borilunad:

Да я согласен с Вами! Но российские дела уже давно меня не волнуют, только по-прежнему вызывают возмущение. Но и тут, в Европе, думал, что с форексом лучше! Зарегился в GKFX, что в Мадриде, так там котировки качают от МQ, а история у них без М1! Нонсенс! Звоню им, как же без М1, а мне отвечают, кому нужны 1минутки, только тормозят и память занимают! Я уж не стал им объяснять, что минутки в любом случае нужны для тестера, чтобы на открытии баров М1 тестить, хоть в демо на других ТФ ставлю. Нечего там мне делать. Потому пока на Альпах.

Глобализация начисто сломала достижение феодализма, сельское хозяйство, так что натуральные продукты сейчас уже редкость и роскошь. Монополии во всех сферах приводят к обнищанию широких масс населения, практически к состоянию рабов, но XXI века, правда, что не убивают по прихоти. Последние выборы показали, что тут всё-таки можно наивно или убеждённо надеяться, что улучшение возможно! Как говорят, время покажет! Спокойной ночи!

А биржу не пробовали местную освоить? У вас их там несколько штук поблизости: Лондон, Франкфурт, Париж, Мадрид. Там интересного нет? При развитом капитализме на форекс идти - не комильфо. Это мы тут на форекс лезем, либо от безденежья, чтобы можно было с копеек подняться и торговать нано-счетами, либо не развитые биржевые институты. А у вас там должно быть с этим лучше. И разве там реального (поставочного) обмена валюты нет? зачем Вы на игровой форекс пошли?

Если не комфортно публично обсуждать, можем на личные сообщения перейти. Хотя, думаю, другим будет полезно за нашей дискуссией понаблюдать. Особенно новичкам.

 
Chiripaha:

А биржу не пробовали местную освоить? У вас их там несколько штук поблизости: Лондон, Франкфурт, Париж, Мадрид. Там интересного нет? При развитом капитализме на форекс идти - не комильфо. Это мы тут на форекс лезем, либо от безденежья, чтобы можно было с копеек подняться и торговать нано-счетами, либо не развитые биржевые институты. А у вас там должно быть с этим лучше. И разве там реального (поставочного) обмена валюты нет? зачем Вы на игровой форекс пошли?

Если не комфортно публично обсуждать, можем на личные сообщения перейти. Хотя, думаю, другим будет полезно за нашей дискуссией понаблюдать. Особенно новичкам.

У нас комфортно говорить всё, что думаешь! Никто тебя за врага не примет! То, что новички прочтут, им же лучше, а заинтересованные в обдуривании только сделают свою "зазывалку" более изощрённой, не привыкать!

Биржа мне неинтересна своей медлительностью, и надо много вкладывать, создавая портфель, а на малом неэффективно и рискованно! Один раз пришлось войти в один фонд, предложенный банком, как залоговый депозит под съём квартиры, так за 9000€ замороженных за полгода получил 50€, меньше 0.5%! И опционы, как рулетка, ещё хуже форекса! Форекс мне интересен, как шахматы, хоть и с неравноправными для нас условиями! Может, установят строгие правила в обязательном порядке выводить всё на рынок, тогда можно будет потягаться.

 
borilunad:

У нас комфортно говорить всё, что думаешь! Никто тебя за врага не примет! То, что новички прочтут, им же лучше, а заинтересованные в обдуривании только сделают свою "зазывалку" более изощрённой, не привыкать!

Биржа мне неинтересна своей медлительностью, и надо много вкладывать, создавая портфель, а на малом неэффективно и рискованно! Один раз пришлось войти в один фонд, предложенный банком, как залоговый депозит под съём квартиры, так за 9000€ замороженных за полгода получил 50€, меньше 0.5%! И опционы, как рулетка, ещё хуже форекса! Форекс мне интересен, как шахматы, хоть и с неравноправными для нас условиями! Может, установят строгие правила в обязательном порядке выводить всё на рынок, тогда можно будет потягаться.

А фьючерсы Вы не рассматривали? - они и быстрые и меньше нужно вкладывать.

Вкладывать в фонд - это не рационально, т.к. у них свои интересы, они вертят чужим капиталом так, как это им интересно. Это еще хорошо, что они в плюсе (нуле) закрыли позиции. Люди на фьючерсном рынке делают не меньше, чем можно сделать на форексе. Конечно, есть своя специфика. Но, если есть рабочая технология, то можно успешно, активно спекулировать на фьючерсах.

Под "медленным" Вы подразумевали - прибыль медленно нарастает?

На каждой бирже есть свои игровые фишки - они очень динамичные. Плюс к этому, можно понимая отличительную специфику заходить в акции, которые за 1-2-3 дня дадут прирост 30-100-200%. Используя выбор акций на каждый день (домашнее задание), можно крайне динамично торговать даже на обычных акциях. Самые известные миллионеры (миллиардеры) сделали себе капиталы именно на акциях и фьючерсах - и не горюют. Более того - есть фьючерсы на валюту - будет также динамично. Помимо этого (Вы упустили ответ на этот вопрос) - в развитых странах можно торговать не букмейкерским форексом, а реальной валютой - это то же самое, что и тут, только без обдираловки клиента. Да, там другие маржинальные соотношения, но это лишь особенность, которую нужно понимать и другим образом использовать, а все остальное то же самое. Конечно, капитала может потребоваться чуть больше, но 10-ки евро или долларов для начала вполне должно хватить. Зато вы получаете то, на что надеетесь - честный рынок, где вы честно спекулируете на абсолютно рыночных условиях.

Я лично начинал с бирж. На форекс это я вынужденно пришел - после кризиса 2008-го, когда на российских биржах и правительство через задницу правила устанавливало и брокеры такой сервис котировок предоставляли, что я замучился восстанавливать счета из-за технических сбоев. Но даже если на форексе у меня кратковременно (на какое-то время) всё получится, я обязательно вернусь на биржевой рынок, т.к. альтернативы ему просто нет.

Например, в РФ можно торговать валютой на бирже. Сейчас уже некоторые брокеры предоставляют прямой выход клиентам для торговли валютой. Раньше все это дело бойкотировали, т.к. происходит естественный отток клиентов из обменников на биржу - это не выгодно банкам. Но сейчас это нормализовалось. Но размер минимального лота составляет 100 тысяч рублей. Чтобы выстроить спекулятивную стратегию, нужно приличный капитал иметь. Но зато вы получаете абсолютно поставочный реальный рынок, а не казино. Вы торгуете на себя, а не на интересы держателя казино.

Уверен, что на развитых рынках Европы дело обстоит куда совершеннее. Нужно только освоить это дело: узнать особенности, определиться с площадкой. К тому же - вы заработаете там легальные (белые) деньги, заплатите с них налоги и будете спокойно тратить эти деньги. А за форекс еще нужно как-то отчитаться - у нас в РФ это проблема; возможно у вас там попроще с этим.

 

Не нашел ответ на вопрос: "что такое уровень стопов?"

Дело в том, что в терминале MT4 в "спецификация контракта" стоит нуль.

Программные конструкции, типа MarketInfo(Symbol(),MODE_STOPLEVEL); - тоже дают нуль.

Но ручное изменение ордера "модифицировать или изменить ордер" позволяет установить стоп только на некотором удалении от цены.

Предполагаю, что в программе это ограничение тоже будет.

Как бы всё-таки узнать, на каком расстоянии от цены можно устанавливать стоп?

 
Chiripaha:
А фьючерсы Вы не рассматривали? - они и быстрые и меньше нужно вкладывать.

Вкладывать в фонд - это не рационально, т.к. у них свои интересы, они вертят чужим капиталом так, как это им интересно. Это еще хорошо, что они в плюсе (нуле) закрыли позиции. Люди на фьючерсном рынке делают не меньше, чем можно сделать на форексе. Конечно, есть своя специфика. Но, если есть рабочая технология, то можно успешно, активно спекулировать на фьючерсах.

Под "медленным" Вы подразумевали - прибыль медленно нарастает?

На каждой бирже есть свои игровые фишки - они очень динамичные. Плюс к этому, можно понимая отличительную специфику заходить в акции, которые за 1-2-3 дня дадут прирост 30-100-200%. Используя выбор акций на каждый день (домашнее задание), можно крайне динамично торговать даже на обычных акциях. Самые известные миллионеры (миллиардеры) сделали себе капиталы именно на акциях и фьючерсах - и не горюют. Более того - есть фьючерсы на валюту - будет также динамично. Помимо этого (Вы упустили ответ на этот вопрос) - в развитых странах можно торговать не букмейкерским форексом, а реальной валютой - это то же самое, что и тут, только без обдираловки клиента. Да, там другие маржинальные соотношения, но это лишь особенность, которую нужно понимать и другим образом использовать, а все остальное то же самое. Конечно, капитала может потребоваться чуть больше, но 10-ки евро или долларов для начала вполне должно хватить. Зато вы получаете то, на что надеетесь - честный рынок, где вы честно спекулируете на абсолютно рыночных условиях.

Я лично начинал с бирж. На форекс это я вынужденно пришел - после кризиса 2008-го, когда на российских биржах и правительство через задницу правила устанавливало и брокеры такой сервис котировок предоставляли, что я замучился восстанавливать счета из-за технических сбоев. Но даже если на форексе у меня кратковременно (на какое-то время) всё получится, я обязательно вернусь на биржевой рынок, т.к. альтернативы ему просто нет.

Например, в РФ можно торговать валютой на бирже. Сейчас уже некоторые брокеры предоставляют прямой выход клиентам для торговли валютой. Раньше все это дело бойкотировали, т.к. происходит естественный отток клиентов из обменников на биржу - это не выгодно банкам. Но сейчас это нормализовалось. Но размер минимального лота составляет 100 тысяч рублей. Чтобы выстроить спекулятивную стратегию, нужно приличный капитал иметь. Но зато вы получаете абсолютно поставочный реальный рынок, а не казино. Вы торгуете на себя, а не на интересы держателя казино.

Уверен, что на развитых рынках Европы дело обстоит куда совершеннее. Нужно только освоить это дело: узнать особенности, определиться с площадкой. К тому же - вы заработаете там легальные (белые) деньги, заплатите с них налоги и будете спокойно тратить эти деньги. А за форекс еще нужно как-то отчитаться - у нас в РФ это проблема; возможно у вас там попроще с этим.

Я Вам благодарен за столь подробный и обширный обзор! Отвечу, как повелось у меня, с конца. С налогами не знаю, как у других, но у меня просто, что заработал, то декларирую и плачу налоги. Некоторые говорят зачем, а потом имеют штрафы. Насчёт "совершенности" не знаю, но пока хотелось бы найти что-то нормальное с выходом на рынок, но с автотрейдингом на МТ4, вручную мне неинтересно. Все программы рассчитываю с начальными 200-300 евро, о целесообразности больших вложений может показать только будущее. Считаю, рациональнее иметь несколько счетов от 200-300 евро, чем 1-2 больших. К тому же не располагаю свободными средствами. Тогда, в 2008 году сделал депозит в банке вынужденно, чтобы без риска гарантировать своевременную аренду квартиры. Насчёт фьючерсов поищу и, если найду с МТ4, обязательно попробую. Может, ещё побеспокою Вас в Новом Наступающем Году, с которым поздравляю и желаю Вам всех благ!

 
BAS581:

Не нашел ответ на вопрос: "что такое уровень стопов?"

Дело в том, что в терминале MT4 в "спецификация контракта" стоит нуль.

Программные конструкции, типа MarketInfo(Symbol(),MODE_STOPLEVEL); - тоже дают нуль.

Но ручное изменение ордера "модифицировать или изменить ордер" позволяет установить стоп только на некотором удалении от цены.

Предполагаю, что в программе это ограничение тоже будет.

Как бы всё-таки узнать, на каком расстоянии от цены можно устанавливать стоп?

Практически не менее 2-х спредов! Меньше замучают реквотами!
 
borilunad:

Я Вам благодарен за столь подробный и обширный обзор! Отвечу, как повелось у меня, с конца. С налогами не знаю, как у других, но у меня просто, что заработал, то декларирую и плачу налоги. Некоторые говорят зачем, а потом имеют штрафы. Насчёт "совершенности" не знаю, но пока хотелось бы найти что-то нормальное с выходом на рынок, но с автотрейдингом на МТ4, вручную мне неинтересно. Все программы рассчитываю с начальными 200-300 евро, о целесообразности больших вложений может показать только будущее. Считаю, рациональнее иметь несколько счетов от 200-300 евро, чем 1-2 больших. К тому же не располагаю свободными средствами. Тогда, в 2008 году сделал депозит в банке вынужденно, чтобы без риска гарантировать своевременную аренду квартиры. Насчёт фьючерсов поищу и, если найду с МТ4, обязательно попробую. Может, ещё побеспокою Вас в Новом Наступающем Году, с которым поздравляю и желаю Вам всех благ!

С мт4 Вы вряд ли найдете, потому что Метаквоты именно ради выхода на фондовые рынки завели версию мт5 и сейчас активно развивают эту тему. Предполагаю, что где-то на сайте у них должен быть список брокеров с которыми они работают. Но, даже если ваш брокер не будет иметь мт4 или 5, то люди делают связку через API имеющейся программы у брокера. Иногда можно писать код прямо в программе брокера - наподобие мт4. Конечно мт4/5 - наиболее удобные в этом плане, эта одна из причин, почему форекс получил распространение. В любом случае - на фондовом рынке роботов не меньше, чем на форексе, а то и больше. Было бы желание.

Спасибо за поздравления. Взаимно, с наступающими! - Беспокойте, если что.

 
BAS581:

Не нашел ответ на вопрос: "что такое уровень стопов?"

Дело в том, что в терминале MT4 в "спецификация контракта" стоит нуль.

Программные конструкции, типа MarketInfo(Symbol(),MODE_STOPLEVEL); - тоже дают нуль.

Но ручное изменение ордера "модифицировать или изменить ордер" позволяет установить стоп только на некотором удалении от цены.

Предполагаю, что в программе это ограничение тоже будет.

Как бы всё-таки узнать, на каком расстоянии от цены можно устанавливать стоп?

Узнавать нужно в спецификации счета у брокера, на сайте или со слов. Например, у Альпари написано: http://www.alpari.ru/ru/trading/trading_terms/    Limit & Stop Levels - От 0,5 спреда; а в спецификации, как Вы и говорите, стоит 0. Нужно обратить особое внимание на слово ОТ, т.е. 0,5 - это не факт, а может быт любая цифра начиная от 0,5 и более... Во время повышения волатильности это значение вырастает в разы, но программно отследить этого нельзя - делают это специально, чтобы вы слили, а не заработали. Как вы это будете учитывать - зависит от квалификации разработчика. Только имейте ввиду, если ДЦ не захочет вам закрывать позицию, в любом случае он ее вам не закроет, даже если Стоп-Левел будет равен нулю. Или закроет эту позицию по очень плохой цене - с огромным проскальзыванием и т.д. По условиям договора стоповая заявка может исполняться по любой цене: как на открытие, так и на закрытие.

Узнать какой сейчас конкретно уровень Стоп-Левела можно только опытным путём. Пытаетесь выставить цену, где сработает, там и конец Стоп-Левела.

 
Chiripaha:

С мт4 Вы вряд ли найдете, потому что Метаквоты именно ради выхода на фондовые рынки завели версию мт5 и сейчас активно развивают эту тему. Предполагаю, что где-то на сайте у них должен быть список брокеров с которыми они работают. Но, даже если ваш брокер не будет иметь мт4 или 5, то люди делают связку через API имеющейся программы у брокера. Иногда можно писать код прямо в программе брокера - наподобие мт4. Конечно мт4/5 - наиболее удобные в этом плане, эта одна из причин, почему форекс получил распространение. В любом случае - на фондовом рынке роботов не меньше, чем на форексе, а то и больше. Было бы желание.

Спасибо за поздравления. Взаимно, с наступающими! - Беспокойте, если что.

Спасибо и Вам! И беспокою тут же! Вдруг навигатор раздвинулся во всю ширину экрана и заслонил все графики! Не знаете, как вернуть его к своим обычным размерам, как у Обзора рынка?
Причина обращения: