DIGAMOS QUE ... - página 10
Você está perdendo oportunidades de negociação:
- Aplicativos de negociação gratuitos
- 8 000+ sinais para cópia
- Notícias econômicas para análise dos mercados financeiros
Registro
Login
Você concorda com a política do site e com os termos de uso
Se você não tem uma conta, por favor registre-se
Думаю не кто не будет возражать, что рынок является эффективным инструментом определения стоимости актива. Эффективное определение стоимости актива - это способность рынка назначать справедливую цену на актив, за максимально короткое время.
Vou argumentar. O mercado é a melhor ferramenta que a humanidade inventou para determinar o valor de um bem, mas está muito longe de ser perfeito. O mercado o faz de forma muito, muito medíocre, é que outras ferramentas são ainda piores. Se o mercado atribuísse um preço justo, não haveria bolhas financeiras ou crises.
Ontem a empresa valia XXX dólares e hoje o preço caiu 5%. Alguma coisa realmente mudou que a empresa tenha perdido centenas de milhões? A mesma empresa, o mesmo produto é fabricado. Ou isto é uma flutuação aleatória, um pequeno número de histéricas revendendo um pequeno bloco de ações umas às outras, enquanto a maior parte das ações está congelada em fundos de pensão e companhias de seguro? Quando foi o preço justo ontem ou hoje? Que tipo de imparcialidade é tão inconstante?
A partir disto, podemos concluir que o mercado deve ser eficiente, pois somente um mercado eficiente pode assegurar o funcionamento de sistemas econômicos abertos. Entretanto, o mercado é um subconjunto do modelo econômico geral de sociedade e, portanto, é a priori governado por leis econômicas.
Existem definições padrão, geralmente aceitas, de um mercado eficiente. Colocar seu próprio significado na noção de um mercado eficiente confunde a si mesmo e aos outros.
Quanto mais eficiente o mercado, mais próximo está do preço atual, pois as leis fundamentais têm apenas um efeito insignificante sobre a natureza dos aumentos de preço incrementais instantâneos.
Como o mercado pode estar mais próximo ou mais distante do preço atual? O mercado é o preço atual. É instantâneo e momentâneo. Pode-se debater o quanto é justo, mas se for baseado no mercado, ele é atual.
Com base no que escrevi, a comparação do mercado com um modelo de passeio aleatório se justifica se for necessário algum modelo de mercado simplificado, mas esta abordagem não é aceitável para prever valores de mercado.
Qualquer modelo é aceitável e justificado se puder simular um processo real com precisão suficiente para esse caso em particular.
Você não precisa prever o preço de mercado, basta ligar o terminal e você o verá. Faz sentido prever o preço justo, e se o preço de mercado for diferente do preço justo calculado, então negociar na direção do preço justo.
Вчера компания стоила ХХХ долларов, а сегодня цена упала на 5%. Что-то реальное изменилось, что компания похудела на сотни миллионов?
Eu acho que sim. Por exemplo, o dólar enfraqueceu/aumento e a empresa está dependente de exportações/importações.
;)
Думаю не кто не будет возражать, что рынок является эффективным инструментом определения стоимости актива. Эффективное определение стоимости актива - это способность рынка назначать справедливую цену на актив, за максимально короткое время. Цена на актив образуется исходя из текущего состояния множества факторов. Исходя из этого можно сделать вывод что рынок обязан быть эффективным, так как только эффективный рынок может обеспечить функционирование открытых экономических систем. Однако рынок является подмножеством общей экономической модели общества, и следовательно априори регулируется экономическими законами. Однако, и это самое интересное, фундаментальные законы экономики налагают ограничения на эффективность рынков. Если предположить, что таких ограничений в действительности нет, и следовательно рынок предельно эффективен (как это делают некоторые математики), то модель рынка начинает противоречить фундаментальным законом экономики, в частности такая модель рынка противоречит важнейшему закону спроса и предложения. Однако в реальности модель поведения рынка никогда не может противоречить этим законам, так как является производной от них. Однако в рамках определенных законами экономики, рынок высоко (но не предельно) эффективен и успешно решает возложенные на него задачи. При этом эффективность рынка тем выше, чем он ближе к текущей цене, так как фундаментальные законы лишь в ничтожной степени воздействуют на характер мгновенных приращений цены. Эффект действия экономических законов можно сравнить с гравитационным взаимодействием вещества. Гравитационное взаимодействие между двумя атомами ничтожно, однако между двумя макрообъектами например между Солнцем и Землей оно становиться достаточно сильным. Отсюда следует что рынок наиболее склонен к случайному блужданию внутри дня (ближе к текущей цене), и вообще нет достоверных данных, что рынок внутри дня не является случайным (в этом плане даже есть несколько работ математиков которые можно почитать (одну из них прикрепил ниже)).
Исходя из написанного, сравнение рынка с моделью случайного блуждания оправдано если требуется какая-нибудь упрощенная модель рынка, однако такой подход не приемлем для прогнозирования рыночной стоимости.
Li seu artigo ontem, não me lembro exatamente como se chama, mas sobre a FA. Pessoalmente, não concordei com muitas das opiniões ali expressas e, como agora entendo, a razão de seus equívocos está em seu mal-entendido sobre o mercado. Por exemplo, de onde você tira a idéia de que todos os mercados são um e o mesmo? Por exemplo, existe um mercado para o gás e um mercado para os serviços de amor-leite - a diferença entre estes mercados é tão grande quanto o mercado socialista de morangos e o mercado francês. É por isso que você disse em tantas palavras um simples pensamento - "o mercado é o mercado". Isso não é suficiente.
Я буду возражать. Рынок это лучший инструмент для определения стоимости актива из придуманных человечеством, но он очень далёк от совершенства. Рынок это делает весьма и весьма посредственно, просто другие инструменты ещё хуже. Если бы рынок назначал справедливую цену, то не было бы финансовый пузырей и кризисов.
Вчера компания стоила ХХХ долларов, а сегодня цена упала на 5%. Что-то реальное изменилось, что компания похудела на сотни миллионов? Та же самая компания, тот же самый продукт выпускает. Или это случайная флуктуация, незначительное число истеричек перепродающие небольшой пакет акция друг другу, в то время, как основная масса акций заморожены в пенсионных фондах и страховых компаниях? Когда была справедливая цена вчера или сегодня? Что же это за справедливость такая непостоянная?
Есть стандартные общепринятые определения эффективного рынка. Вкладывая в понятие эффективный рынок собственный смысл, ты путаешь себя и окружающих.
Как рынок может быть ближе или дальше от текущей цены? Рынок и есть текущая цена. Одномоментная и сиюминутная. Можно обсуждать насколько она справедлива, но если она рыночная, то именно текущая.
Любая модель приемлема и оправдана, если она позволяет моделировать реальный процесс с достаточной для данного конкретного случая точностью.
Рыночную стоимость не надо прогнозировать, достаточно включить терминал и ты её увидишь. Имеет смысл прогнозировать справедливую цену, и если рыночная цена отличается от рассчитанной справедливой цены, то торговать в направлении справедливой цены.
O mercado não foi inventado pela humanidade. Quando e quem, se não for assim? O mercado é um fenômeno natural e natural e faz parte, por exemplo, da seleção natural, fez maçãs para porcos no mundo - por isso você discute o tempo todo, mas isso o impede de continuar. Você deve tentar perguntar àqueles que sabem o contrário.
Não há contradição quanto à primeira objeção. Os modelos econômicos permitem o comportamento irracional de um grupo de indivíduos.
Na segunda, a chamada "hipótese de mercados eficientes" proposta pelos matemáticos não deve ser confundida com mercados reais. Você parece ser realmente bom em matemática, mas não é bom em economia.
Para o terceiro ponto, ver o segundo ponto.
No quarto ponto, eu pessoalmente não entendo, o que é um preço justo? Então há preços justos, bons preços e preços ruins e injustos? Se admitirmos que pode ser assim, então isso significa que algum tempo no mercado os negócios são feitos a preços injustos? Mas se os preços não são justos, por que fazer acordos? Aparentemente, aqueles que fazem acordos naquele momento não acham que o preço não é justo? Em geral, equidade e injustiça são noções puramente pessoais e não dizem respeito à teoria econômica. Eu não sou psicólogo e não sou capaz de discutir noções efêmeras.
Nomeei a lei da oferta e da demanda como uma restrição fundamental da eficiência do mercado, algumas pessoas entendem intuitivamente suas ações corretamente e até citei alguns gráficos como uma prova. Entretanto, aparentemente, a maioria dos camaradas tecnicamente dotados não pensa em incluir esta lei na agenda, preferindo discutir incrementos sem sentido dos logaritmos de uma variável aleatória.
Я вчера почитал вашу статью, уже точно не помню как она называется, но про ФА. Я лично не согласен там был со многими взглядами и как я теперь понял причина ваших заблуждений кроется в том что вы неверно понимаете рынку. Например откуда вы решили что все рынки одно-типные? Есть например рынок газа а есть например рынок услуг жриц любви - разница между этими рынками такая большая как социалистическим рынком клубники и Ф.рынком . Поэтому и тут вы многословно сказали одну простую мыслю - "рынок есть рынок". Этого мало.
As leis econômicas são as mesmas, independentemente do tipo de mercado. Você não vai, por exemplo, argumentar que a natureza da atração gravitacional sobre a Lua é diferente da da Terra (embora você possa querer argumentar aqui também)? Há um livro muito esclarecedor chamado: "Sexo, Drogas e Economia". A autora - Diane Coyle argumenta de forma convincente que as leis da economia são as mesmas para o negócio de cultivo de flores e o negócio de venda de drogas. Em termos de teoria econômica, não há diferença sacramental/moral entre os dois.
Eu aceito seu ponto de vista, mas não mais do que isso. Se você não concorda com isso, então prove que estou errado. Fornecer exemplos e citar fólios econômicos confiáveis. Caso contrário, não é um argumento, é uma chama não-estatutária.
Gostaria de agradecer a todos por suas respostas e desejar a todos um feliz feriado.