Conta Demo vs Conta Real

sergiomt
356

Para quem entende mais do que eu (= quase todo mundo), pergunto:

Qual corretora disponibiliza conta DEMO 'mais parecida' com a conta Real ?

Muitas alegam que de fato suas contas DEMO seguem a conta real oferecendo a mesma fila no book, os mesmos spreads, etc.

Uma delas até cobra mensalidade para usar a conta DEMO.

Qual é a verdade nesta história ? Numa mesma infraestrutura (internet veloz e estável, PC bom, etc), um EA vai dar o mesmo resultado financeiro da conta DEMO na conta Real ?

Se nem de perto isso for verdade, então como é que vocês lidam com isso na prática ? colocam lote mínimo (1 mini-contrato) na conta real e 'pagam' para ver o resultado ? 


Grato

Ruy Christian Hoffmann
933
sergiomt:

Para quem entende mais do que eu (= quase todo mundo), pergunto:

Qual corretora disponibiliza conta DEMO 'mais parecida' com a conta Real ?

Muitas alegam que de fato suas contas DEMO seguem a conta real oferecendo a mesma fila no book, os mesmos spreads, etc.

Uma delas até cobra mensalidade para usar a conta DEMO.

Qual é a verdade nesta história ? Numa mesma infraestrutura (internet veloz e estável, PC bom, etc), um EA vai dar o mesmo resultado financeiro da conta DEMO na conta Real ?

Se nem de perto isso for verdade, então como é que vocês lidam com isso na prática ? colocam lote mínimo (1 mini-contrato) na conta real e 'pagam' para ver o resultado ? 


Grato

Sérgio,

Eu tenho conta Demo em 3 corretoras diferentes, e sinceramente pra mim todas são quase 6 por meia-dúzia no que se trata de conta DEMO. Todas tem um pouco aceitável de inconsistência entre Demo e Real. 

Essa diferença tende-se a ser ofensora apenas para traders que trabalham com setup´s de ganhos e stops muito curtos. Ai nem é tanto só limitação da conta, mas sim de outros fatores já discutidos aqui no fórum como spread, slippage, ping, entre outros fatores.

Deusmar Moreira
13
Deusmar Moreira  
Tenho uma dúvida que tá me intrigando: Estava operando o MetaTrader5 na plataforma Demo, fiz várias "ORDENS DE COMPRA" em uma janela no mercado mini dólar. Fiz isso na madrugada e peguei no sono. No dia seguinte à tarde (mais de dez horas depois do lançamento) as ordens continuavam ativas. E o mais curioso é que logo em seguida todas foram contempladas. Isso aconteceria se fosse numa operação real??? Tirem essa dúvida por favor
Flavio Jarabeck
325879
Deusmar Moreira:
Tenho uma dúvida que tá me intrigando: Estava operando o MetaTrader5 na plataforma Demo, fiz várias "ORDENS DE COMPRA" em uma janela no mercado mini dólar. Fiz isso na madrugada e peguei no sono. No dia seguinte à tarde (mais de dez horas depois do lançamento) as ordens continuavam ativas. E o mais curioso é que logo em seguida todas foram contempladas. Isso aconteceria se fosse numa operação real??? Tirem essa dúvida por favor
Não, você seria zerado pela corretora.
Douglas Oliveira
13
Douglas Oliveira  

Fala pessoal, tudo tranquilo?!

Não gostaria de criar mais um tópico sobre "conta demo VS conta real" então vou usar este aqui, porém se algum colega souber do tópico que já abordou este assunto, ficarei grato pelo link pois não encontrei nada até o momento :/

Sou extremamente novato no desenvolvimento de EA e também na negociação em bolsas, ou seja, além da dificuldade técnica, tenho também dificuldade na regra de negócio em si. Tentei criar diversos EAs e nunca havia conseguido desenvolver algum que desse lucro pelo menos na conta demo. Continuei tentando diversas estratégias e finalmente consegui desenvolver algo que desse resultado pelo menos na conta demo.

Basicamente negociação de mini índice com o objetivo de ganhar 5 pontos em cada negociação, não uso onTick e sim onTimer, o que inviabiliza o uso do strategy tester e só consigo simular algo usando a conta demo.

Realmente tenho dificuldade em até formular minha dúvida, pois é muito frustrante você conseguir um resultado muito positivo ao meu ponto de vista na conta demo e quando você muda para a conta real acontece totalmente ao contrário. O que era 96% de trades vitoriosos, viram um monte de stop loss, inviabilizando o EA.

Esse print que envio são 2 dias que usei o EA na conta demo. Essa perda de 700 reais apenas existiu devido a uma falha na lógica que depois corrigi, ou seja, ele é mais lucrativo ainda na conta demo.

So, to cut a long story short, as perguntas seriam:

1 - Realmente é normal desenvolver um EA lucrativo em conta demo e ao colocar na conta real ele falha?

2 - Existe algum mercado/ativo no mundo que a gente consiga rodar um EA e os preços de entrada, sl e tp sejam 100% respeitados na conta real?

3 - Vocês acreditam que exista alguma diferença entre o MT5 e o Profit Trade Clear? Pois executo manualmente a estratégia do EA no Profit Trade Clear e as ordens são executadas exatamente nos preços de entrada/sl e tp. Algo que não acontece no MT5 e torna o EA inviável. Já cheguei a duvidar que as corretoras usam RLP em um programa e no outro não, mas como sou leigo, posso estar equivocado.

Muito obrigado pelo tempo e deixo o print com o resultado da conta demo desses dois dias de testes e um print usando minha conta real com a mesma estratégia no Profit Trade Clear ;)

Arquivos anexados:
Ruy Christian Hoffmann
933
Douglas Oliveira:

Fala pessoal, tudo tranquilo?!

Não gostaria de criar mais um tópico sobre "conta demo VS conta real" então vou usar este aqui, porém se algum colega souber do tópico que já abordou este assunto, ficarei grato pelo link pois não encontrei nada até o momento :/

Sou extremamente novato no desenvolvimento de EA e também na negociação em bolsas, ou seja, além da dificuldade técnica, tenho também dificuldade na regra de negócio em si. Tentei criar diversos EAs e nunca havia conseguido desenvolver algum que desse lucro pelo menos na conta demo. Continuei tentando diversas estratégias e finalmente consegui desenvolver algo que desse resultado pelo menos na conta demo.

Basicamente negociação de mini índice com o objetivo de ganhar 5 pontos em cada negociação, não uso onTick e sim onTimer, o que inviabiliza o uso do strategy tester e só consigo simular algo usando a conta demo.

Realmente tenho dificuldade em até formular minha dúvida, pois é muito frustrante você conseguir um resultado muito positivo ao meu ponto de vista na conta demo e quando você muda para a conta real acontece totalmente ao contrário. O que era 96% de trades vitoriosos, viram um monte de stop loss, inviabilizando o EA.

Esse print que envio são 2 dias que usei o EA na conta demo. Essa perda de 700 reais apenas existiu devido a uma falha na lógica que depois corrigi, ou seja, ele é mais lucrativo ainda na conta demo.

So, to cut a long story short, as perguntas seriam:

1 - Realmente é normal desenvolver um EA lucrativo em conta demo e ao colocar na conta real ele falha?

2 - Existe algum mercado/ativo no mundo que a gente consiga rodar um EA e os preços de entrada, sl e tp sejam 100% respeitados na conta real?

3 - Vocês acreditam que exista alguma diferença entre o MT5 e o Profit Trade Clear? Pois executo manualmente a estratégia do EA no Profit Trade Clear e as ordens são executadas exatamente nos preços de entrada/sl e tp. Algo que não acontece no MT5 e torna o EA inviável. Já cheguei a duvidar que as corretoras usam RLP em um programa e no outro não, mas como sou leigo, posso estar equivocado.

Muito obrigado pelo tempo e deixo o print com o resultado da conta demo desses dois dias de testes e um print usando minha conta real com a mesma estratégia no Profit Trade Clear ;)

Olá Douglas,

Respondendo:

1) Neste caso ai vai dar prejuízo sim em conta Produtiva. Primeiro que só a diferença entre o preço de compra e de venda já são no mínimo 5 pontos. Se o seu setup tem TP em 5 pontos já vai perder logo ai.  Segundo que o spread de mercado vai te pegar 99% das vezes em conta produtiva, coisa que a Demo não consegue demonstrar com exatidão. Terceiro que acho que nem é permitido, salve me engano o TP precisa ser de pelo menos 20 pontos para a corretora aceitar. Bom, de qualquer forma com apenas 5 pontos de TP você seria encerrado 99% das vezes mesmo imediatamente ao abrir posição no WINV20 e com perda.

2) sim, mas custa muito dinheiro.

3) Sim: MT5 melhor para Robôs. Profit melhor para operações manuais.

Aproveitando a deixa:  Setup com alta taxa de assertividade não é lucro. A assertividade sozinha não quer dizer nada.

Douglas Oliveira
13
Douglas Oliveira  
Olá Ruy, muito obrigado pelas respostas! Sabe aquela expressão "ouro dos tolos", acho que esse meu EA deva ser algo desse tipo infelizmente. Na sua opinião, você acreditaria que tenha valor eu testar esse EA em DMA4 ou a estratégia em sua essência é perdedora?

Concordo 100% com sua colocação "A assertividade sozinha não quer dizer nada", porém quando usei o Profit, vi que entre taxas e imposto de renda fiquei ainda com cerca de 50% do que ganhei. Ao alterar para 10 pontos a assertividade muda, porém ainda fica acima dos 80%. Sem contar que estou testando com 1 contrato, o que seria outro multiplicador ainda a ser explorado.

Muito obrigado pelos toques, acho que vou voltar para a prancheta, rsrs...
josimarmaiberg
11
josimarmaiberg  
Douglas Oliveira:

Fala pessoal, tudo tranquilo?!

Não gostaria de criar mais um tópico sobre "conta demo VS conta real" então vou usar este aqui, porém se algum colega souber do tópico que já abordou este assunto, ficarei grato pelo link pois não encontrei nada até o momento :/

Sou extremamente novato no desenvolvimento de EA e também na negociação em bolsas, ou seja, além da dificuldade técnica, tenho também dificuldade na regra de negócio em si. Tentei criar diversos EAs e nunca havia conseguido desenvolver algum que desse lucro pelo menos na conta demo. Continuei tentando diversas estratégias e finalmente consegui desenvolver algo que desse resultado pelo menos na conta demo.

Basicamente negociação de mini índice com o objetivo de ganhar 5 pontos em cada negociação, não uso onTick e sim onTimer, o que inviabiliza o uso do strategy tester e só consigo simular algo usando a conta demo.

Realmente tenho dificuldade em até formular minha dúvida, pois é muito frustrante você conseguir um resultado muito positivo ao meu ponto de vista na conta demo e quando você muda para a conta real acontece totalmente ao contrário. O que era 96% de trades vitoriosos, viram um monte de stop loss, inviabilizando o EA.

Esse print que envio são 2 dias que usei o EA na conta demo. Essa perda de 700 reais apenas existiu devido a uma falha na lógica que depois corrigi, ou seja, ele é mais lucrativo ainda na conta demo.

So, to cut a long story short, as perguntas seriam:

1 - Realmente é normal desenvolver um EA lucrativo em conta demo e ao colocar na conta real ele falha?

2 - Existe algum mercado/ativo no mundo que a gente consiga rodar um EA e os preços de entrada, sl e tp sejam 100% respeitados na conta real?

3 - Vocês acreditam que exista alguma diferença entre o MT5 e o Profit Trade Clear? Pois executo manualmente a estratégia do EA no Profit Trade Clear e as ordens são executadas exatamente nos preços de entrada/sl e tp. Algo que não acontece no MT5 e torna o EA inviável. Já cheguei a duvidar que as corretoras usam RLP em um programa e no outro não, mas como sou leigo, posso estar equivocado.

Muito obrigado pelo tempo e deixo o print com o resultado da conta demo desses dois dias de testes e um print usando minha conta real com a mesma estratégia no Profit Trade Clear ;)

A conta demo negocia pelo preço last. Da pra fazer uma pequena fortuna em alguns minutos.
Ruy Christian Hoffmann
933
Douglas Oliveira:
Olá Ruy, muito obrigado pelas respostas! Sabe aquela expressão "ouro dos tolos", acho que esse meu EA deva ser algo desse tipo infelizmente. Na sua opinião, você acreditaria que tenha valor eu testar esse EA em DMA4 ou a estratégia em sua essência é perdedora?

Concordo 100% com sua colocação "A assertividade sozinha não quer dizer nada", porém quando usei o Profit, vi que entre taxas e imposto de renda fiquei ainda com cerca de 50% do que ganhei. Ao alterar para 10 pontos a assertividade muda, porém ainda fica acima dos 80%. Sem contar que estou testando com 1 contrato, o que seria outro multiplicador ainda a ser explorado.

Muito obrigado pelos toques, acho que vou voltar para a prancheta, rsrs...

Olá Douglas,

DMA4 não fará diferença. Veja, tem outros fatores, mas vou isolar apenas 1 deles que ocorrerá em todos os casos:  Somente a diferença entre os valores de COMPRA e VENDA na maioria das vezes são de 5 pontos para WIN, ou até mais. Então você já entra numa operação DEVENDO 5 pontos. Como seu TP é de 5 pontos você vai sair no zero-a-zero. Porém existem taxas, que no final das contas será uma operação com TP realizado mas com prejuízo no bolso.

Então o problema está no seu Setup.

Para nós consumidores pequenos e de baixa frequência, no caso do WIN nada é lucrativo abaixo de 20 pontos.  Se você tiver um Setup que tenha uma assertividade de 96% com 20 pontos e que ele tenha uma distância de STOP não maior que 40 pontos, então você terá lucro num cenário dos 20 PONTOS e assertividade de 96%. Mas com 5 é realmente impossível seja qual for a corretora, DMA, assertividade ou plataforma a utilizar, sempre dará perda.

Você precisa ponderar que numa operação em conta Produtiva você vai ter:

 BID/ASK;

Spread;

latência;

Taxas emolumentos, ISS, registro, (talvez corretagem) e IR;

VPS pois é suicídio querer fazer scalper curtíssimos sem VPS. E VPS tem custo, precisa pegar esse custo e considerar no seu rateio operações mensais;

Pelo menos 20 pontos de TP e SL não superior a 2x o TP;

slippage do preço;

Isso acima é o básico, tem mais coisas kkk, mas começando pelo acima já dá uma base.

Depois de você considerar tudo isso ainda sim seu setup estiver dando lucro na DEMO, ai você pode pensar em passar de DEMO para PRODUTIVA.

Adriana Soares
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Adriana Soares  
QUE TIPO DE ACELERADOR AJUDA NOS SCALPINGS? DESDE JÁ AGRADEÇO A ATENÇÃO E A OPORTUNIDADE!
Douglas Oliveira
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Douglas Oliveira  

Valeu Ruy!

Só tenha a agradecer pelas suas explicações e clareza nas informações. Agora vou analisar cada ponto e tentar achar uma saída pois realmente está longe de ser algo trivial.

Um abraço e vamos nessa!