Interesante y con humor - página 160

 
Tú, que lo sabes todo, despierta antes de jugar tu partido... Ya estoy recibiendo preguntas.
 
leonid553:

Tío Vitya, puedes seguir haciendo payasadas. Y burlarse de la memoria de los veteranos en el tema. Eres bueno en eso.

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"... no puedes. "¡Estás tomando una posición sagrada! ¡Stalin no es suficiente para ti! Así llegarás a Zhukov!..."
Por cierto, el que "llegue a Zhukov" será un verdadero escritor ruso, no un "heredero". ¡Oh, qué vástago de su "padre y maestro"! Qué cazador furtivo del pueblo ruso.

Él, él y el camarada Stalin quemaron al pueblo ruso y a Rusia en las llamas de la guerra. Esa es la pesada acusación de la que deberíamos empezar a hablar sobre la guerra, entonces habrá verdad, pero no viviremos para verla."

Viktor Astafiev. "No hay respuesta para mí... Un diario epistolar".


Una versión interesante. Resulta que Hitler no tuvo que hacer nada, Zhukov y Stalin lo hicieron todo por él. Esto es obviamente una hipérbole ridícula. ¿Cree usted tan ciegamente a un venerable escritor fuera de sí, dispuesto a inventar cualquier sensación, como un escribiente de la prensa amarilla, sólo para atraer la atención sobre sí mismo?
 

Victorpericulo:
Тебе кто это пишет? ...

Tú, que lo sabes todo, despierta antes de jugar tu partido... Ya estoy recibiendo preguntas.

No, tío Vitya, no puedes disparar o encarcelar a quien escribe esto. Es el gran escritor soviético y ruso Viktor Petrovich Astafyev. En 1942 se alistó como voluntario en el frente. Pasó toda la guerra. Fue desmovilizado en 1945.

Héroe del Trabajo Socialista, galardonado con el Premio Estatal de la URSS (1978, 1991), el Premio del Triunfo, el Premio Estatal de Rusia (1996, 2003 (a título póstumo)), el Premio Pushkin de la Fundación Alfred Tepper (RFA, 1997).

 
khorosh:
Una versión interesante. Resulta que Hitler no tuvo que hacer nada, Zhukov y Stalin lo hicieron todo por él. Esto es claramente una hipérbole ridícula. ¿Tan ciegamente crees que el venerable escritor está fuera de sí, dispuesto a inventar cualquier sensación como un escribano de la prensa amarilla, sólo para atraer la atención sobre sí mismo?

No tergiverses las cosas,khorosh. Búscate otro argumento, y sobre lo de "fuera de sí", eso es muy infantil.

Estoy respondiendo a los pseudopatriotas que se han vuelto groseros y no pueden refutar mis argumentos. Respondo con argumentos: con citas, referencias, cifras oficiales. Además, respondo con bastante acierto, SIN ANUNCIOS, a diferencia de algunos de mis últimos oponentes.




 

De la biografía de Pyotr Astafiev:

....Пётр Астафьев попадает в тюрьму с формулировкой «вредительство»....

Por supuesto, los clamores de este clamor son hechos muy genuinos y argumentos muy fuertes.

 
Integer: Los inconvenientes están en la emisión de Malysheva. Aquí es diferente. Hay una destrucción constante y deliberada de los ideales de la URSS. Ahora no se atreven a llegar a la sitiada Leningrado. Incluso han dejado de distinguir entre los ideales formados por la ideología y las hazañas humanas. Leningrado es sólo gente y no ideología.

¿Qué ideales, Dimitri? Eran personas atrapadas en la ciudad y abandonadas para que murieran de hambre.

¿Qué hazañas se pueden realizar en una cámara de gas, incluso si el moribundo sufre tanto dolor que hace que los demás sientan lástima por él (o incluso respeto)?

Por otro lado, no creo que haya habido ofertas de los generales alemanes para sacar a las mujeres, niños y ancianos de la ciudad. No lo creo, a la luz de la ideología del nazismo.

Es imposible saber cuál habría sido el resultado real en el segundo caso.

¡No! Obviamente, habría habido muchas más bajas (si la ciudad se hubiera rendido/abandonado). Eso es todo, y punto.

(son todos los demás los que quieren demostrarse a sí mismos que vivieron en una época de mierda en un lugar de mierda, y yo viví en una época genial en un lugar genial).
Bueno, durante la guerra no creo que ni siquiera estuvieras en el reclutamiento... así que la comparación es inapropiada.
 
Mathemat:

1. ¿Qué ideales, Dimitri? Eran personas atrapadas en la ciudad y abandonadas para que murieran de hambre.

2. ¿Qué hazañas se pueden realizar en una cámara de gas, incluso si el moribundo sufre tanto dolor que hace que los demás sientan compasión por él (o incluso respeto)?

3. Por otro lado, no creo que haya habido ofertas de los generales alemanes para sacar a las mujeres, niños y ancianos de la ciudad. No lo creo, a la luz de la ideología del nazismo.

4. ¡No! Obviamente, habría habido muchas más bajas (si la ciudad se hubiera rendido/abandonado). Eso es todo, y punto.

5. Bueno, durante la Guerra, no creo que ni siquiera estuvieras en el reclutamiento... así que la comparación es inapropiada.


1. Sí. Stalin los encerró y se puso de pie con un látigo. Dame todo el esquema de la situación de combate en ese momento. Donde lo que era y como era. Demuéstralo con hechos reales y falsos. Pero esto está al menos al nivel de una tesis doctoral en al menos tres disciplinas: historia, asuntos militares, gestión. ¿De qué estamos hablando?

2. Al menos se puede lograr una hazaña: no cagarse encima.

3. Muy posiblemente de estas basuras, ya que no es una propuesta humana, sino insultante y humillante.

4. Entonces, ¿en qué consiste la discusión?

5. No se trata sólo de la guerra, sino de la URSS.

 
Mathemat:

¿Qué ideales, Dimitri?


Todo eso hacía que los que vivían en la URSS estuvieran orgullosos del país en el que vivían.
 
khorosh: Y el buen recuerdo de Zhukov existirá mientras las futuras generaciones recuerden esta guerra.

Zhukov junto con Timoshenko - culpables directos del desastre en 1941, porque contrariamente al plan de defensa en caso de ataques de Hitler concentraron las fuerzas en la dirección equivocada y dispersaron las tropas en una línea delgada a través de la cual las cuñas de tanques de los nazis se abrieron paso fácilmente.

A lo largo de la guerra, Stalin había utilizado a Zhukov como perro para solucionar su mayor error, la catástrofe del 41.

Sin embargo, incluso su última batalla -la captura de Berlín- Zhukov fue una chapuza, poniendo a decenas de miles de soldados en el suelo para nada.

El genio estratégico de Zhukov fue un mito creado tras la muerte de Stalin. Tuvimos comandantes mucho más brillantes: Rokossovsky, por ejemplo.

¿Has oído algo sobre la conspiración de los altos generales? Yo tampoco, hasta hace poco.

 
Mathemat:

...

El genio estratégico de Zhukov es un mito creado tras la muerte de Stalin. Tuvimos comandantes mucho más brillantes: Rokossovsky, por ejemplo.

...


¿Sólo para descubrir a Rokossovsky? ¿Sólo para humillar a Zhukov?

No sé quién elevó particularmente a Zhukov. Eran tres: Zhukov, Rokosovsky y Konev. Ninguno de ellos estaba por encima de los demás.

Pero en cualquier caso, ahora todo tipo de figuras ideológicas arrancarán todo tipo de hechos de la historia, los renegociarán, los pondrán patas arriba.

Razón de la queja: