Обсуждение статьи "Нужны ли трейдерам услуги разработчиков?" - страница 2

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы добавить комментарий
Lenar Fatkhullin
Админ
1224
Lenar Fatkhullin  
artmedia70:

Я ушел от-туда по причине во-первых недостижимости ТОПа, а в основном народ глядит туда, считая, что вверху лучшие исполнители. Но часто там - скоростные.

Над этим тоже думаем, возможно будем вместо общего ТОПа выводить ТОП за месяц.

Чуть позже опубликуем статистику по Фрилансу, цифры там очень интересные.

Andrey F. Zelinsky
35923
Andrey F. Zelinsky  
Lenar:

Над этим тоже думаем, возможно будем вместо общего ТОПа выводить ТОП за месяц.

Плавающий ТОП -- это хаос и ничего кроме дезориентации в себе не несёт -- динамический ТОП в итоге полностью нивелирует ценность ТОПа как такового.

ТОП должен быть -- а) достижимый -- б) с понятной всем формулой -- в) отражать уровень разработчика.

ТОП за месяц -- это опять же не более чем ТОП активности -- т.е. "количества выполненных работ".

Сервис Работа называется "Сервис профессиональных разработчиков" -- и ТОП должен отражать это название.

За основу можно взять ТОП Сигналов/Маркета -- ничего и никому не понятно как он формируется и что отражает -- если такой ТОП будет ещё в сервисе Работа -- то держаться за сервис окончательно теряет смысл.

Не будет профессиональный востребованный разработчик соревноваться за место в ТОПе и держаться за сервис, который не даёт ему преимуществ. 

Artyom Trishkin
Модератор
53155
Artyom Trishkin  
abolk:

Плавающий ТОП -- это хаос и ничего кроме дезориентации в себе не несёт -- динамический ТОП в итоге полностью нивелирует ценность ТОПа как такового.

ТОП должен быть -- а) достижимый -- б) с понятной всем формулой -- в) отражать уровень разработчика.

ТОП за месяц -- это опять же не более чем ТОП активности -- т.е. "количества выполненных работ".

Сервис Работа называется "Сервис профессиональных разработчиков" -- и ТОП должен отражать это название.

За основу можно взять ТОП Сигналов/Маркета -- ничего и никому не понятно как он формируется и что отражает -- если такой ТОП будет ещё в сервисе Работа -- то держаться за сервис окончательно теряет смысл.

Не будет профессиональный востребованный разработчик соревноваться за место в ТОПе и держаться за сервис, который не даёт ему преимуществ. 

Андрей. ТОП вполне достижим. Нужно всё делать за минимальную цену и очень быстро, практически - не глядя и не проверяя, конвейер. Будет огромный процент откровенной фигни, зато будешь в ТОПе. И будут у тя заказы и работа. А там - хоть трава не расти.
Andrey F. Zelinsky
35923
Andrey F. Zelinsky  
Lenar:

Над этим тоже думаем, возможно будем вместо общего ТОПа выводить ТОП за месяц.

мало того -- часто меняющийся ТОП -- несёт в себе риск подрыва репутации разработчика.

это товар в Маркете может то появляться ТОПе, то исчезать, типа, популярен и не очень.

а что будут думать о разработчике -- если его местоположение в ТОПе постоянно скачет, типа, то "на коне, то под конём" -- это ещё похуже отрицательного отзыва, типа, сегодня разработчик популярен, а завтра его профеесиональность поставлена под сомнение.

Если ТОП будет отражать активность за месяц -- то дробление заказа на ряд мелких -- обретут неимоверную популярность.

Как предложение: из формулы ТОПа исключить:

-- заказы ниже такой-то стоимости -- теряется смысл ради ТОПа заниматься демпингом -- дробить заказы на несколько мелких -- пропадают разработчики "за еду" и "ради рейтинга" -- получается выгодней взять крупный серьёзный заказ, тем самым, количество выполненных работ начинает отражать сложность

-- скорострельные заказы длительностью в минуты и даже секунды -- выпадают из внимания заказы ради "проведения средств"

-- бессмысленные заявки в виде набора символов, цитат из справки и анекдотов -- тем самым повышается осмысленность "портфеля выполненных работ" -- за осмысленность заявки может следить сам разработчик

-- включить в список работ написанные статьи, т.к. оплата статей имеет место и проходит вне сервиса Работа 

-- убирать из ТОПа неактивных разработчиков или разработчков с активностью ниже минимального порога -- это даст возможность пробиться активным разработчикам -- снизит процент перевода заказа на сторону -- смотивирует привод заказчиков со стороны

artmedia70:
Андрей. ТОП вполне достижим. Нужно всё делать за минимальную цену и очень быстро, практически - не глядя и не проверяя, конвейер. Будет огромный процент откровенной фигни, зато будешь в ТОПе. И будут у тя заказы и работа. А там - хоть трава не расти.

так сейчас всё в сервисе и работает -- плавающий ТОП по итогам месяца -- только отточит и возведёт абсурд в степень

Artyom Trishkin
Модератор
53155
Artyom Trishkin  
abolk:

-- включить в список работ написанные статьи, т.к. оплата статей имеет место и проходит вне сервиса Работа 

- Человек может быть отличным программистом, но абсолютно никаким писателем.

- Человек может быть прекрасным писателем и абсолютно никаким программистом.

Можно тогда одни статьи стряпать, а не людям работу выполнять.

Кстати, могу и то и другое. Но статьи для пятерки писать не могу по причине недостаточных знаний по пятёрке, а для четвёрки писать - там похоже популярно сейчас совсем другое.

Andrey F. Zelinsky
35923
Andrey F. Zelinsky  
artmedia70:

Можно тогда одни статьи стряпать, а не людям работу выполнять.

Статья -- это выполненная и оплаченная работа -- причём работа, которая характеризует квалификацию разработчка гораздо в большей степени, чем выполненные десяток соглашений по заказам.

Статьи есть не только на 5ке, но и на 4ке. 

Если посмотреть статистику сервиса Работа -- то на первых этапах несколько статей проводились через сервис. Надо быть тогда последовательным -- поубирать эти работы или доуточнить.

А работы на перевод интерфейсов, справки -- тоже есть такие заказы в сервисе.

Даже есть работа "проигранное пари" https://www.mql5.com/ru/job/4234, да ещё и с положительным отзывом -- это каким боком должно быть в сервисе?

Или работа "Бонус" -- почему такая работа должна учитываться в списке выполненных работ -- по ней что есть ТЗ, есть разработка, есть этапы выполнения?

Надо администрации -- для начала -- всё привести в соответствие с Правилами сервиса -- сделать публикуемую статистику адекватной (средняя стоимость, среднее время выполнения, количество отзывов, количество арбитражей).

Artyom Trishkin
Модератор
53155
Artyom Trishkin  
abolk:

Надо администрации -- для начала -- всё привести в соответствие с Правилами сервиса -- сделать публикуемую статистику адекватной (средняя стоимость, среднее время выполнения, количество отзывов, количество арбитражей).

Это ж нужно провести огромную работу по каждому из разработчиков. А их каждый день прибавляется.

Как судить о профессионализме разработчика? По каким критериям?

Опять-таки один заказчик оставляет отзыв по причине плотной, совместной, но медленной (зато высокооплачиваемой) работы, другой за это в арбитраж подаст - ему требуется максимально быстрое выполнение за небольшие деньги. А разработчик один, и его квалификация не меняется от одного заказчика к другому.

Можно конкретный пример: Игорь Ким. Если он когда-нибудь придёт сюда, то никогда он в ТОПе (главном критерии оценки профессионализма здесь) не будет. Он любит продуманную и неспешную работу. Но имеет имя.

Зато есть топовые исполнители, не имеющие никакого имени, но здесь считающиеся профессионалами.

Если поглядеть в "Любой вопрос новичка, профи, не проходите мимо, без вас - никуда" на четвёрке, посмотреть кто и сколько отвечает и помогает людям... Здесь есть они? Они в ТОПе? Нет. Потому что - нафиг не нужно это соревнование вместо плодотворной работы. Так их ответы, качество их ответов говорит гораздо больше, нежели этот ТОП. Он тут скорее в качестве "поглядеть" кто большим спросом пользуется из разработчиков, а не об их профессионализме.

Это же нужно, для создания адекватной оценки в ТОПе, столько информации о деятельности каждого разработчика перемолоть, что ... Кто сиё делать будет?

Andrey F. Zelinsky
35923
Andrey F. Zelinsky  
artmedia70:

Это ж нужно провести огромную работу по каждому из разработчиков. А их каждый день прибавляется.

Как судить о профессионализме разработчика? По каким критериям?

На самом деле есть дилема -- с одной стороны "Под лежачий камень вода не течёт" -- с другой стороны "Вода камень точит".

В принципе, можно ничего не делать, и ничего не предлагать.

Артём -- свои соображения я выссказал выше -- там есть конкретные мои предложения -- как количественную оценку деятельности в сервисе Работа -- отфильтровать в качественную сторону.

Ренат предложил выссказать соображения -- они выссказаны -- дальше -- будет со стороны администрации диалог -- будем развивать конструктив -- не будет диалога -- всё пустое -- нечего тратить время и напрягать бестолковку почём зря.

p.s. На данный момент -- ни Ренат, ни Рош -- в диалог не вступили. Выссказался Ленар, был дан комментарий. Обсуждение улучшения сервиса Работа без участия администрации -- бесполезное и неконструктивное.

Artyom Trishkin
Модератор
53155
Artyom Trishkin  
abolk:

На самом деле есть дилема -- с одной стороны "Под лежачий камень вода не течёт" -- с другой стороны "Вода камень точит".

В принципе, можно ничего не делать, и ничего не предлагать.

Артём -- свои соображения я выссказал выше -- там есть конкретные мои предложения -- как количественную оценку деятельности в сервисе Работа -- отфильтровать в качественную сторону.

Ренат предложил выссказать соображения -- они выссказаны -- дальше -- будет со стороны администрации диалог -- будем развивать конструктив -- не будет диалога -- всё пустое -- нечего тратить время и напрягать бестолковку почём зря.

p.s. На данный момент -- ни Ренат, ни Рош -- в диалог не вступили. Выссказался Ленар, был дан комментарий. Обсуждение улучшения сервиса Работа без участия администрации -- бесполезное и неконструктивное.

Согласен. Тема - стара как мир. Но воз и ныне там... Профессионалы сюда не идут из-за нездоровой конкуренции в неверно организованном ТОПе и, соответственно сложности быть выбранным в кач-ве исполнителя за адекватную его квалификации цену, а скорострельщики, да те, кто сбивает цены - профессионалы ли?

Я как-то давно предлагал повысить планку минимальной стоимости для скриптов, индикаторов, советников и других программных продуктов. Ничего не поменялось. Минимальная цена на мой взгляд должна быть от 30 - 50 кредитов в сервисе.

Блин, электрик берёт минимум 500 рублей за "прикрутить розетку".

Vasiliy Smirnov
18005
Vasiliy Smirnov  
artmedia70:

Согласен. Тема - стара как мир. Но воз и ныне там... Профессионалы сюда не идут из-за нездоровой конкуренции в неверно организованном ТОПе и, соответственно сложности быть выбранным в кач-ве исполнителя за адекватную его квалификации цену, а скорострельщики, да те, кто сбивает цены - профессионалы ли?

Я как-то давно предлагал повысить планку минимальной стоимости для скриптов, индикаторов, советников и других программных продуктов. Ничего не поменялось. Минимальная цена на мой взгляд должна быть от 30 - 50 кредитов в сервисе.

Блин, электрик берёт минимум 500 рублей за "прикрутить розетку".

А программист со стула не встает за 350 руб.) 

Неверно организованный топ - это круто сказано он организован по количеству выполненных работ. Можно конечно поставить фильтры по другим параметрам, но никто не в состоянии оценить качество программы и сложность заданий, поэтому всё относительно.  

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы добавить комментарий