Психология успешного трейдера. - страница 5

[Yuriy Asaulenko]

Aleksey Ivanov:

Психология это не лженаука (Максим заблуждается), это не наука вообще, т.к. плохо соответствует критериям науки, хотя и использует часть научной методологии.

Кстати, это совсем не означает, что психология не нужна.)

[Maxim Dmitrievsky]

Aleksey Ivanov:

При всем уважении к Вашему, безусловно высочайшему, интеллекту, не могу  согласиться с Вашим первым тезисом ("Психология это лженаука"). Конечно, психологии по уровню строгости и однозначности  своих выводов очень далека до точных наук, но наука, как совокупность характерных для нее методов есть, на основе коих было проведено много исследований.  

Далее, здесь не идет речь и о каком-то чисто "психологическом подходе к торговле". Просто, каждый человек обладает совокупностью характерных для него психологических качеств (Вы же не станете это отрицать). И эти качества, порой очень сильно влияют на его торговлю. Некоторые качества, назовем их сильными, помогают, а другие качества - мешают. Вот набор этих сильных качеств мы и пытается выяснить на этой ветке.

А то, что  "В трейдинге важен только (здесь, правда, проблема Вами сужается) опыт и осмысленные действия, как и везде" - так это никто и не отрицает.     

а как соотносится работа больших полушарий (абстрактное мышление, интеллектуальная деятельность) с набором "психологических" комплексов, никак не связанных с этими абстрактными образами, когда возбудители этих комплексов отсутствуют?

"психологические" кач-ва меняются в течении жизни, времени суток и самочувствия, или вообще не имеют четкого вида, человек может симулировать любое поведение. Есть отдельные случаи, но это уже не психология а психиатрия :)

но это никак не относится к абстрактной задаче, например, принять решение об открытии сделки на основании определенных правил (если они заранее формализованы). Если формализованных правил нет, то это слабоумие, и здесь речь не о психологии уже а о недостатке опыта.

Из-за слабоумия и непонимания предмета человек может сослаться на свою "психологию", потому что у него нет больше никаких опорных точек.

[Maxim Dmitrievsky]

Yuriy Asaulenko:

Психология это не лженаука (Максим заблуждается), это не наука вообще, т.к. плохо соответствует критериям науки, хотя и использует часть научной методологии.

Кстати, это совсем не означает, что психология не нужна.)

правильно, но она якобы претендует на таковую... 

а поскольку это даже не наука, то это все равно что "религия успешного трейдера", или "Гарри Поттер успешного трейдера"

:D

[Aleksey Ivanov]

Maxim Dmitrievsky:

а как соотносится работа больших полушарий (абстрактное мышление, интеллектуальная деятельность) с набором "психологических" комплексов, никак не связанных с этими абстрактными образами, когда возбудители этих комплексов отсутствуют?

"психологические" кач-ва меняются в течении жизни, времени суток и самочувствия, или вообще не имеют четкого вида, человек может симулировать любое поведение. Есть отдельные случаи, но это уже не психология а психиатрия :)

но это никак не относится к абстрактной задаче, например, принять решение об открытии сделки на основании определенных правил (если они заранее формализованы). Если формализованных правил нет, то это слабоумие, и здесь речь не о психологии уже а о недостатке опыта.

Из-за слабоумия и непонимания предмета человек может сослаться на свою "психологию", потому что у него нет больше никаких опорных точек.

По чисто формализованным алгоритмам только комп открывает позиции. Человек не комп, и, если он торгует в ручную, то, так или иначе, даже если он отталкивается от четкой стратегии, психологический момент там задействован.  А уже закрывать вовремя убыточные позиции (не каждый на это способен), тут психология уже вступает в полные права.

Вот и элементарный пример - кто-то способен вовремя закрыть убыточные позиции, а кто-то нет (это ему психологически тяжело, хотя этот человек может оказаться совсем не слабоумным, а может даже, наоборот, почти гением, но, к примеру, жадным, что есть уже его психологическая характеристика.

[Maxim Dmitrievsky]

Aleksey Ivanov:

По чисто формализованным алгоритмам только комп открывает позиции. Человек не комп, и, если он торгует в ручную, то, так или иначе, даже если он отталкивается от четкой стратегии, психологический момент там задействован.  А уже закрывать вовремя убыточные позиции (не каждый на это способен), тут психология уже вступает в полные права.

Вот и элементарный пример - кто-то способен вовремя закрыть убыточные позиции, а кто-то нет (это ему психологически тяжело, хотя этот человек может оказаться совсем не слабоумным, а может даже, наоборот, почти гением, но, к примеру, жадным, что есть уже его психологическая характеристика.

я же уже написал - психлогически тяжело, это когда нет опыта и знаний

детям учиться есть ложкой и не размазывать какахи по стенам тоже психологически ой как тяжело :)

то что вы написали это просто элементарное непонимание человеком того, что он пытается делать, гэмблинг, бессистемность, случайное поведение

[Yuriy Asaulenko]

Aleksey Ivanov:

По чисто формализованным алгоритмам только комп открывает позиции. Человек не комп, и, если он торгует в ручную, то, так или иначе, даже если он отталкивается от четкой стратегии, психологический момент там задействован.  А уже закрывать вовремя убыточные позиции (не каждый на это способен), тут психология уже вступает в полные права.

Вот и элементарный пример - кто-то способен вовремя закрыть убыточные позиции, а кто-то нет (это ему психологически тяжело, хотя этот человек может оказаться совсем не слабоумным, а может даже, наоборот, почти гением, но, к примеру, жадным, что есть уже его психологическая характеристика.

Одно время, написал на листе бумаги правила, крупным шрифтом, и вывешивал перед компом, чтобы перед глазами были. Ну, типа, чтобы не задумываться.

Вообще-то, помогает.))

[Aleksey Ivanov]

Maxim Dmitrievsky:

я же уже написал - психлогически тяжело, это когда нет опыта и знаний

детям учиться есть ложкой и не размазывать какахи по стенам тоже психологически ой как тяжело :)

то что вы написали это просто элементарное непонимание человеком того, что он пытается делать, гэмблинг, бессистемность

Вы считаете, что в рынке и в нашей жизни кругом царит исключительно системность и все  действия люди  производят лишь на основе  просчета и разумности?  Вы полагаете, что приобретя опыт в какой-то сложной ситуации (допустим в бою) человеку будет уже легко пройти через то же самое?

[Aleksey Ivanov]

Yuriy Asaulenko:

Одно время, написал на листе бумаги правила, крупным шрифтом, и вывешивал перед компом, чтобы перед глазами были. Ну, типа, чтобы не задумываться.

Вообще-то, помогает.))

А это  уже чисто психологический прием.

[Maxim Dmitrievsky]

Aleksey Ivanov:
Вы считаете, что в рынке и в нашей жизни кругом царит исключительно системность и все  действия люди  производят лишь на основе  просчета и разумности?  Вы полагаете, что приобретя опыт в какой-то сложной ситуации (допустим в бою) человеку будет уже легко пройти через то же самое?

в нашей жизни всегда побеждает стратегическое поведение, а то что царит - это уже другой вопрос

опыт бесценен

[Aleksey Ivanov]

Maxim Dmitrievsky:

в нашей жизни всегда побеждает стратегическое поведение, а то что царит - это уже другой вопрос

опыт бесценен

С этим, то никто и не спорит. Я под сим также подпишусь. Речь то не о том.  Стратегическое поведение - это идеал к которому надо стремиться, но, на практике, возникают, так сказать, сильные флуктуации этого поведения, коими мы оказываемся не в состоянии управлять.