Подскажите, где глянуть на формулу расчёта позиции - страница 3

 
_Techno_:
Не подскажешь, зачем позиции нужен магик номер, если один фиг позиция одна на одном символе ??

Для начала я бы поинтересовался зачем ОРДЕРУ нужен магик?

Одна СОВОКУПНАЯ позиция на символ. И что теперь вешаться? Пойду я наверное за веревкой и мылом...

 
Interesting:

Для начала я бы поинтересовался зачем ОРДЕРУ нужен магик?

Одна СОВОКУПНАЯ позиция на символ. И что теперь вешаться? Пойду я наверное за веревкой и мылом...

ну для ордеров то понятно, может быть несколько экспертов, которые ставят отложки. А для позиции я так понимаю это стало лишним? И кстати не надо нервничать это просто вопрос, не хотел новую тему ради этого заводить.
 
_Techno_:
ну для ордеров то понятно, может быть несколько экспертов, которые ставят отложки. А для позиции я так понимаю это стало лишним? И кстати не надо нервничать это просто вопрос, не хотел новую тему ради этого заводить.

Для ордеров магик нужен для того чтобы:

1. Различать ордера установленные трейдором и МТС;

2. Различать ордера установленные разными экспертами, в том числе торгующими на одном символе;

3. Определять какие именно ордера сформировали открытую позицию;

4. Для других вариантов (по усмотрению программиста).

Тут можно говорить о полном совпадении с MT4 (если не считать маленьких особенностей).


Теперь давайте прикинем зачем это нужно для позиций, а главное как формируется МАГИК позиции.

По этому поводу я порекомендую ознакомиться со статьями:

1. Использование ORDER_MAGIC для торговли разными экспертами на одном инструменте

2. Virtual Order Manager для управления ордерами в позициях терминала MetaTrader 5


PS

А с чего это я должен "нервничать"? Причин пока нет, вроде...


 
Interesting:

ок спасиб, почитаю
 
Interesting:

> Дал нам сабли царь не зря! - мы стеною за царя! (строка из старой песни донских казаков).

17 год покажет...

1. По поводу "любви" к MT5

А кто сказал (в том числе и Вам) что я мягко говоря "фанат" этой платформы? Где конкретно я упоминал о том что буду одним из "первых" трейдеров начавших торговать на реале с использованием MT5? Я так понимаю у меня по вашему мнению где-то висит "иконка" с логотипом новой платформы, наверно я каждый день ставлю там свечки и молюсь за здравие разработчиков?

2. По поводу "жуликов" и "тупиц"

Замете, не я это сказал. Покажите мне хоть одну строчку этой темы (да и других тоже) где я бы называл жуликами трейдеров или программистов стремящихся приспособить свои ТС к правилам неттинговой торговли? Можно будет заодно показать где это я называл "тупицами" трейдеров или программистов которые полностью отказались от работы в MT5? А может я называю "тупицами" тех трейдеров которые которые считают торговый комплекс изначально не проработанным и "ущербным"?

Понял, скорей все я на каждом углу называю "тупицам" тех кто душой "прирос" к локам и теперь жить без них не может.

3. По поводу "несовершенства защиты"

Тут уже я начинаю чувствовать себя "тупицей". :)

Как я понимаю отсутствие ЛОКОВ (введение правил неттинговой торговли) и определенные различия в работе торговых комплексов теперь относится к ЗАЩИТЕ?

Наверное тогда и все усилия по миграции с MT4 на MT5 следует считать ХАКЕРСКОЙ деятельностью (и не чем другим), которая направлена на "ВЗЛОМ" системы ЗАЩИТЫ? Это то чем я занимался первые 6-7 месяцев публичного бета-тестирования.

Также наверное ХАКЕРСКОЙ деятельностью следует назвать разработку системы обмена информацией между MT4 и MT5. Это то над чем я ломаю голову сейчас.

В таком случае чем будет являться "переработка" под MT5 торговых моделей и алгоритмов используемых в моей ТС подумать страшно. Наверное это следует назвать "ПРЕСТУПЛЕНИЕМ ПРОТИВ ЧЕЛОВЕЧНОСТИ"?

Вы знаете, фанатов не всегда узнают только по клубной символике - зачастую их за километр можно узнать по воплям типа;"Спартак чемпион!" или другим того же плана.
Если Вы так упорно недостатки новой платформы (заметьте, я не говорил, что она не имеет достоинств, и даже не высказывал мысли о том, что она хуже предыдущей) причисляете к достоинствам,

то напрашивается вопрос - имеет место неадекватная любовь, граничащая с поклонением и преклонением, либо имеет место другой случай и называется это "засланный казачёк", или проще внештатный пиар-менеджер?...

В торговле на Форексе (и не только) главным моментом является сама торговля - это именно процесс покупки или продажи приносит доход или убыток, всё остальное вторично. Торговать можно в принципе и без торговой платформы, отдавая распоряжения по телефону... А вот "продвинутая"  торговая платформа должна создавать удобства в торговле, делающие этот процес для трейдера (и ДЦ) более эффективным и комфортным (как в бухгалтериях, сначала были абаки, потом арифмометры, потом компьютеры, если это делалось с умом, то работа бухгалтера становилась более комфортной и производительной). Т.е. торговая платформа для трейдера, это не вещь "сама по себе", типа компьютерной игры, чтоб выпустить пар или развлечься с целью отвлечения от серых трейдерских будней. Поэтому, если в процессе введения новой платформы возникают какие-либо моменты, делающие процесс выполнения простых операций более сложным, то не стоит это возводить в ранг достоинств, а всего лишь признать это досадной необходимостью (если действительно есть разумные доводы о такой необходимости, корме аргументов типа "А что Вы хотели?") и смириться с этим - это, я считаю более правильно.

В ваших постах часто упоминается ЛОКИРОВАНИЕ. Давайте напрягём извилины и вспомним, что есть это по сути (я не о технике самой операции) - по сути это разводилово для начинающих (или не начинающих, а просто не поумневших) трейдеров с рекламной целью:"Несите Ваши деньги к нам, у нас лучшие условия для торговли".

Лично я умею считать и предпочитаю любую получаемую информацию осмысливать. Не буду грузить лишнего, но если подумать и посчитать, то нормальному трейдеру локиравание и даром не надь.

Никогда ни в одной из своих ТС не практикую локирование (так что Вы напрасно меняя причислили к числу сожалеющих за локированием). 

А теперь внимание, цитата:"Также наверное ХАКЕРСКОЙ деятельностью следует назвать разработку системы обмена информацией между MT4 и MT5. Это то над чем я ломаю голову сейчас." 

Здесь Вы угодили в точку - в законодательствах некоторых стран, где есть определение хакерской деятельности (не обязательно этот термин, но по сути), под определение незаконной как раз и попадает деятельность, когда от программного продукта пытаются добиться функциональных свойств, первоначально не зпредусмотренных разработчиком. Т.е. по Вашей же терминологии, забивание гвоздей микроскопом может быть эффективным способом, но не законным. Так что соблюдайте осторожность:)))

P.S. Вы так и не признались, Вы ТРЕЙДЕР? Вы пользуетесь при автоматической торговле графическими индикаторами? 

 
Wangelys:

Поэтому, если в процессе введения новой платформы возникают какие-либо моменты, делающие процесс выполнения простых операций более сложным, то не стоит это возводить в ранг достоинств.

- открыть новый ордер стало проще или сложнее? (и раньше реквоты были мало изучены, теперь же то что возращает сервер даже в учебнике толком не обьяснено)

- 5 никому не нужный символ (1,25552) 

 
Wangelys:

Вы знаете, фанатов не всегда узнают только по клубной символике - зачастую их за километр можно узнать по воплям типа;"Спартак чемпион!" или другим того же плана.
Если Вы так упорно недостатки новой платформы (заметьте, я не говорил, что она не имеет достоинств, и даже не высказывал мысли о том, что она хуже предыдущей) причисляете к достоинствам,

то напрашивается вопрос - имеет место неадекватная любовь, граничащая с поклонением и преклонением, либо имеет место другой случай и называется это "засланный казачёк", или проще внештатный пиар-менеджер?...

В торговле на Форексе (и не только) главным моментом является сама торговля - это именно процесс покупки или продажи приносит доход или убыток, всё остальное вторично. Торговать можно в принципе и без торговой платформы, отдавая распоряжения по телефону... А вот "продвинутая"  торговая платформа должна создавать удобства в торговле, делающие этот процес для трейдера (и ДЦ) более эффективным и комфортным (как в бухгалтериях, сначала были абаки, потом арифмометры, потом компьютеры, если это делалось с умом, то работа бухгалтера становилась более комфортной и производительной). Т.е. торговая платформа для трейдера, это не вещь "сама по себе", типа компьютерной игры, чтоб выпустить пар или развлечься с целью отвлечения от серых трейдерских будней. Поэтому, если в процессе введения новой платформы возникают какие-либо моменты, делающие процесс выполнения простых операций более сложным, то не стоит это возводить в ранг достоинств, а всего лишь признать это досадной необходимостью (если действительно есть разумные доводы о такой необходимости, корме аргументов типа "А что Вы хотели?") и смириться с этим - это, я считаю более правильно.

В ваших постах часто упоминается ЛОКИРОВАНИЕ. Давайте напрягём извилины и вспомним, что есть это по сути (я не о технике самой операции) - по сути это разводилово для начинающих (или не начинающих, а просто не поумневших) трейдеров с рекламной целью:"Несите Ваши деньги к нам, у нас лучшие условия для торговли".

Лично я умею считать и предпочитаю любую получаемую информацию осмысливать. Не буду грузить лишнего, но если подумать и посчитать, то нормальному трейдеру локиравание и даром не надь.

Никогда ни в одной из своих ТС не практикую локирование (так что Вы напрасно меняя причислили к числу сожалеющих за локированием). 

А теперь внимание, цитата:"Также наверное ХАКЕРСКОЙ деятельностью следует назвать разработку системы обмена информацией между MT4 и MT5. Это то над чем я ломаю голову сейчас." 

Здесь Вы угодили в точку - в законодательствах некоторых стран, где есть определение хакерской деятельности (не обязательно этот термин, но по сути), под определение незаконной как раз и попадает деятельность, когда от программного продукта пытаются добиться функциональных свойств, первоначально не зпредусмотренных разработчиком. Т.е. по Вашей же терминологии, забивание гвоздей микроскопом может быть эффективным способом, но не законным. Так что соблюдайте осторожность:)))

P.S. Вы так и не признались, Вы ТРЕЙДЕР? Вы пользуетесь при автоматической торговле графическими индикаторами? 

У меня такое чувство Вы консерватор до мозга костей, когда появились cd-rom'ы вы наверное ходили с митингами к разработчику, чтобы они вернули дискеты?
Многих новый MT5 вполне устраивает, разрабатывался он по пожеланиям большинства пользователей МТ4.
И то что конкретно не устраивает Вас, необязательно не устраивает большинство.
Так всегда, новая платформа - новые правила, фишки и ограничения, если вас что-то конкретно не устраивает подайте заявку в СервисДеск и обсудите с разработчиками.

А на счет хакерства к МТ не применимо, т.к. написание любой программы на MQL5 по сути приобретение функционала который изначально не заложен в MT.
 

mrProF:
У меня такое чувство Вы консерватор до мозга костей, когда появились cd-rom'ы вы наверное ходили с митингами к разработчику, чтобы они вернули дискеты?
Многих новый MT5 вполне устраивает, разрабатывался он по пожеланиям большинства пользователей МТ4.
И то что конкретно не устраивает Вас, необязательно не устраивает большинство.
Так всегда, новая платформа - новые правила, фишки и ограничения, если вас что-то конкретно не устраивает подайте заявку в СервисДеск и обсудите с разработчиками.

А на счет хакерства к МТ не применимо, т.к. написание любой программы на MQL5 по сути приобретение функционала который изначально не заложен в MT. 

Вы отождествляете  понятия консерватизм и рационализм (хотя в рационализме присутствуют признаки здорового консерватизма). Ко мне больше подходит второе - да я рационалист, а что в этом плохого? (А пример с cd-rom не очень удачен, я по специальности конструктор-технолог радиоэлектронной аппаратуры, специализация микроэлектроника, микропроцессоры. Так что имею некоторое отношение к техническому прогрессу).

Я же не виноват, что не подвержен стадному инстинкту и не восторгаюсь чем-то только потому, что ВСЕМ это нравится (хотя эти ВСЕ, как правило не имеют разумных доводов, чем же так хорош предмет их восторженного поклонения). Да, я с детства читал книги, которые мне нравились и  именно поэтому, музыку слушал ту которая нравилась мне, а не потому, что это читают, слушают и фанатеют ВСЕ.
А ещё привык с детства пользоваться мозгами и думать, чтобы уметь отличать белое и чёрное и хорошо от плохо.

Вот ВЫ пишите, что МТ5 разрабатывается по желанию большинства пользователей МТ4 - я не помню опроса  среди пользователей "а не хотите ли Вы..." (хотя может и было что-то подобное).
Но давайте не будем пользоваться обобщающими определениями типа ВСЕ или БОЛЬШИНСТВО, а перейдём к конкретике - конкретно Вас как пользователя МТ4 (уточню, пользователя-трейдера) что не устраивало? о реализации каких своих желаний и трейдерских потребностей Вы мечтали, когда высказывали своё пожелание к разработчикам о создании новой платформы?

И какие из этих надежд сбылись? 

Насчёт "Так всегда, новая платформа - новые правила, фишки и ограничения...."  Вы никогда не слышали о таком понятии как преемственность? Это одна из отличительных черт качественных программных продуктов. И, как правило, аргументация о невозможности реализовать преемственность - это отговорки, прикрывающие либо криворукость разработчиков (я не думаю, что в конкретоном случае это так), либо элементарное нежелание учитывать чьи-то интересы и всвязи сэтим прилагать дополнительные усилия, либо когда разработчики имеют свои определённые, но не всегда очевидные цели (как правило, все эти признаки обостряются, когда продукт занимает монопольное или около этого положение).

О применительности понятия хакерство  к случаю с МТ5 (может быть Вы не заметили, что это была шутка), то почитывая эпизодически всякого рода лицензии и законодательные акты, я бы не стал так категорично говорить, что это невозможно в принципе...

 
Wangelys:

Вы отождествляете  понятия консерватизм и рационализм (хотя в рационализме присутствуют признаки здорового консерватизма). Ко мне больше подходит второе - да я рационалист, а что в этом плохого? (А пример с cd-rom не очень удачен, я по специальности конструктор-технолог радиоэлектронной аппаратуры, специализация микроэлектроника, микропроцессоры. Так что имею некоторое отношение к техническому прогрессу).

Я же не виноват, что не подвержен стадному инстинкту и не восторгаюсь чем-то только потому, что ВСЕМ это нравится (хотя эти ВСЕ, как правило не имеют разумных доводов, чем же так хорош предмет их восторженного поклонения). Да, я с детства читал книги, которые мне нравились и  именно поэтому, музыку слушал ту которая нравилась мне, а не потому, что это читают, слушают и фанатеют ВСЕ.
А ещё привык с детства пользоваться мозгами и думать, чтобы уметь отличать белое и чёрное и хорошо от плохо.

Вот ВЫ пишите, что МТ5 разрабатывается по желанию большинства пользователей МТ4 - я не помню опроса  среди пользователей "а не хотите ли Вы..." (хотя может и было что-то подобное).
Но давайте не будем пользоваться обобщающими определениями типа ВСЕ или БОЛЬШИНСТВО, а перейдём к конкретике - конкретно Вас как пользователя МТ4 (уточню, пользователя-трейдера) что не устраивало? о реализации каких своих желаний и трейдерских потребностей Вы мечтали, когда высказывали своё пожелание к разработчикам о создании новой платформы?

И какие из этих надежд сбылись? 

Насчёт "Так всегда, новая платформа - новые правила, фишки и ограничения...."  Вы никогда не слышали о таком понятии как преемственность? Это одна из отличительных черт качественных программных продуктов. И, как правило, аргументация о невозможности реализовать преемственность - это отговорки, прикрывающие либо криворукость разработчиков (я не думаю, что в конкретоном случае это так), либо элементарное нежелание учитывать чьи-то интересы и всвязи сэтим прилагать дополнительные усилия, либо когда разработчики имеют свои определённые, но не всегда очевидные цели (как правило, все эти признаки обостряются, когда продукт занимает монопольное или около этого положение).

О применительности понятия хакерство  к случаю с МТ5 (может быть Вы не заметили, что это была шутка), то почитывая эпизодически всякого рода лицензии и законодательные акты, я бы не стал так категорично говорить, что это невозможно в принципе...

Лично мне в мт4 не хватало отладчика (пока что слабенький), ООП и авто-подстановки методов и т.п. - все остальное лишь издержки, я не вижу ограничений введенных в мт5 которых не было в мт4. Ранее упоминался лок - можно без него обойтись без существенного потери в эффективности.
В мт5 я вижу новые возможности, а ограничения они были, есть и будут. Установка совокупной позиции по инструменту, на сколько я знаю это инициатива какой-то крупной фин. организации.
Так же не нужно забывать о технической стороне данного изменения, возможно это сделано для большего быстродействия, или из-за иных причин.
Вот я например, сомневаюсь что это сделали для того, чтобы побольше клиентов ушло с платформы, все же компании не первый год.
Не спорю, теперь другой подход к сделкам, но я бы не сказал что нельзя сделать того что было в мт4 на мт5.
Просто нужно изменить свой подход, а раз Вас не устраивает платформа - то тут ваша воля не пользоваться ей.
Надо быть более гибким, а то при каждом изменении со стороны разработчика придется биться головой об стену со словами : "не правильно,не правильно,не правильно,не правильно"...

И все же я повторю свой совет- соберите доказательства, доводы, причины и обратитесь к разработчикам, а не к нам, простым смертным.:)

Кстати я тоже по специальности "конструктор-технолог радиоэлектронной аппаратуры" т.к. я в 13 лет выпаивал транзисторы из плат плоской отверткой и плоскогубцами, выживало процентов 30 :D

 
mrProF:
Лично мне в мт4 не хватало отладчика (пока что слабенький), ООП и авто-подстановки методов и т.п. - все остальное лишь издержки, я не вижу ограничений введенных в мт5 которых не было в мт4. Ранее упоминался лок - можно без него обойтись без существенного потери в эффективности.
В мт5 я вижу новые возможности, а ограничения они были, есть и будут. Установка совокупной позиции по инструменту, на сколько я знаю это инициатива какой-то крупной фин. организации.
Так же не нужно забывать о технической стороне данного изменения, возможно это сделано для большего быстродействия, или из-за иных причин.
Вот я например, сомневаюсь что это сделали для того, чтобы побольше клиентов ушло с платформы, все же компании не первый год.
Не спорю, теперь другой подход к сделкам, но я бы не сказал что нельзя сделать того что было в мт4 на мт5.
Просто нужно изменить свой подход, а раз Вас не устраивает платформа - то тут ваша воля не пользоваться ей.
Надо быть более гибким, а то при каждом изменении со стороны разработчика придется биться головой об стену со словами : "не правильно,не правильно,не правильно,не правильно"...
И все же я повторю свой совет- соберите доказательства, доводы, причины и обратитесь к разработчикам, а не к нам, простым смертным.:)
  ИМХО. почему появилась платформа МТ5, да потому что МТ4 не мог подключаться к торговым площадкам таких как ММВБ, РТС и т.д. там другие требования к торговым платформам, а МТ5 тянет на эти правила.
Причина обращения: