Любое прогнозирование обречено? - страница 6

 
LeoV:

Да

Многими опытными людьми, которые занимаются финрынками. Я не готов сейчас предоставить вам их полный список.


Да


Здесь слово "кто-то" не уместно)))) Конечно, под сомнение можно поставить все что угодно - только от этого пользы никакой не будет.


Тут дело вот в чем. Если все ставить под сомнение, то тогда бы наука не сдвинулась бы с мертвой точки, поскольку способов изготовления каменного молотка - миллион, и если каждый раз ставить под сомнение найденный способ изготовления этого молотка, то человечество до сих пор занималось бы поиском оптимального способа изготовления каменного молотка.

Применительно к финрынкам - ещё 10 лет назад, трейдеры чертили графики движения валют на миллиметровке, если вы знаете что это такое, далее, если ставить каждый раз под сомнение более совершенные способы передачи информации, то мы бы с вами до сих пор чертили графики миллиметровке.

Применительно к цвету. Если вы не знаете о том, что этот факт давно исследован и заброшен, то это не значит, что это не так.

Предоставьте неполный список.

.

К науке пример с молотком не имеет ни малейшего отношения. По-видимому, вам не знакома роль сомнения в генерации новых идей...

.

"Тонкие" подколки о знании миллиметровки ни в коей мере не совершенсвуют способы передачи информации.

.

"исследован и заброшен" некоторой частью исследователей --- но, к счастью, это не является достаточным аргументом и руководством к действию, точнее бездействию, для всех остальных.

 
avtomat: Предоставьте неполный список.


Тут дело вот в чем - не готов биться за правду. Это не моя прерогатива.

avtomat: К науке пример с молотком не имеет ни малейшего отношения. По-видимому, вам не знакома роль сомнения в генерации новых идей...


Когда-то, наука о том, как сделать правильно молоток - тоже была наукой )))

Все хорошо в меру. К сомнениям это тоже относится ))))

avtomat: "Тонкие" подколки о знании миллиметровки ни в коей мере не совершенсвуют способы передачи информации.


Это не подколки. Когда-то графики чертили и на "кулькуляторе" расчитывали стохастик. Сейчас, продвинутые люди занимаются сжатием времени на ценовом графике, а не пытаются прогнозировать цвет следующей свечи. Это прошлый век - как с примером изготовления молотка.

avtomat: "исследован и заброшен" некоторой частью исследователей --- но, к счастью, это не является достаточным аргументом и руководством к действию, точнее бездействию, для всех остальных.


Конечно, в наше время и молоток можно самому делать. Смысла покупать его в магазине, сделанного по современным технологиям, а не в ручную - нет ))))

 
LeoV:


Тут дело вот в чем - не готов биться за правду. Это не моя прерогатива.


Когда-то, наука о том, как сделать правильно молоток - тоже была наукой )))

Все хорошо в меру. К сомнениям это тоже относится ))))


Это не подколки. Когда-то графики чертили и на "кулькуляторе" расчитывали стохастик. Сейчас, продвинутые люди занимаются сжатием времени на ценовом графике, а не пытаются прогнозировать цвет следующей свечи. Это прошлый век - как с примером изготовления молотка.


Конечно, в наше время и молоток можно самому делать. Смысла покупать его в магазине, сделанного по современным технологиям, а не в ручную - нет ))))

нет ни малейшего смысла в дальнейших препирательствах
 
avtomat: нет ни малейшего смысла в дальнейших препирательствах


Согласен.

Просто что я хотел сказать? А сказать я хотел то, что никому не придет в голову изобретать новый способ изготовления молотка, поскольку по его мнению данный способ изготовления молотка не совсем верен. Это типа - изобретение нового велосипеда.

Насчет прогнозирования цвета следующей свечи, логически подумав, можно сделать вывод о том, что эта идея была самой первой на заре возникновения ценовых графиков в виде свечей. И только "ленивый" не пытался это сделать. Но где результаты? А результатов нет. Вернее, они может и были когда-то - "кто первый, того и тапки" - но сейчас, вы далеко не первый и рынок давно обошел все доступные и заветные способы прогнозирования цвета следующей свечи. Рынок умнее всех....))))

 
LeoV:
+1. Прогнозирование инструмента по данным самого инструмента (например, прогноз евро-доллара по данным евро-доллара) - дело бесполезное. Это известный факт, исследованный и подтвержденный ещё лет 10 назад. Поэтому наступать на грабли или пытаться изобрети велосипед - смысла не имеет....)))

Svinozavr:
............

5. Важно то, что объективным мерилом и в то же время фронт-эдж инструментом оценки является сам фин. инструмент. Не могу удержаться от аналогий.

7. Любое значимое для рынка событие (даже если оно не известно) отражается в ценах в виде импульса-патерна. Этот импульс запускает некий синергетический механизм (о ктр. мне ничего не известно - не спрашивайте!), ктр. позволяет делать адекватные ситуации гешефты.

......................

8. Практика же такова, что о ней практически нечего сказать, т.к. она у вас перед глазами. Большинство индикаторов ТА способны (да что там - способны! - предназначены) ответить на вопросы об определении контекста и работы с ним. Другое дело, что вы их об этом НЕ СПРАШИВАТЕ. Сто пудов, так и будете мокнуть под дождем, намазавшись кремом для загара.


Друзья! Кто-то из Вас не прав...

Кто?

 
lasso:


Друзья! Кто-то из Вас не прав...

Кто?


Выдергивание фраз из контекста ни к чему хорошему не приводит )))
 
lasso:


Друзья! Кто-то из Вас не прав...

Кто?

Неправы оба. И ты тоже.
 
Tantrik:
Прогнозирование на основе чего? - хорошо пусть будет ТА, ТА на основе чего (вот новая ветка коррекция 99% работает) Эллиот? (отсутствует) чем больше в прогнозе будет ТА - методик тем чаще он будет сбываться (форс мажор не входит в статистику). Практика - постоянная практика повышает качество прогнозов.

я говорю несколько о другом.

Например, вполне достаточно определить, - т.е. спрогнозировать, - направление дальнейшего развития процесса в ближайшем будущем. А можно поставить задачу прогнозирования конкретной цены в какой-то определённый момент времени -- и это была бы совершенно другая задача. И техника, используемая в этих подходах, разная. И результаты тоже разные.

 
LeoV:


Согласен.

Просто что я хотел сказать? А сказать я хотел то, что никому не придет в голову изобретать новый способ изготовления молотка, поскольку по его мнению данный способ изготовления молотка не совсем верен. Это типа - изобретение нового велосипеда.

Насчет прогнозирования цвета следующей свечи, логически подумав, можно сделать вывод о том, что эта идея была самой первой на заре возникновения ценовых графиков в виде свечей. И только "ленивый" не пытался это сделать. Но где результаты? А результатов нет. Вернее, они может и были когда-то - "кто первый, того и тапки" - но сейчас, вы далеко не первый и рынок давно обошел все доступные и заветные способы прогнозирования цвета следующей свечи. Рынок умнее всех....))))

возможно, увидите некоторые аналогии

http://www.vokrugsveta.ru/news/12765/

Удачи ;)

 
Смотрите, вот сегодня пришла мысль. Почему мы хватаем лося? Почему наше МО всегда ниже нуля? Обычно дело обстоит так.

На примере пипсовки (в среднесроке примерно то же самое, только масштаб другой).

Открываемся, предположим на бай. Смотрим, если преодолели спред и скакнули еще немного дальше, то появляется непреодолимое желание закрыться и расслабиться. Это лучше, чем продолжать напрягать живот и давать потеть ладоням, пусть даже ценой потери потенциального профита.

Сценарий второй. Открылись также в бай, цена сразу пошла вниз. Варианта два. Рука на мышке задеревенела и не дает нам клацнуть "закрытие". Мы смотрим на цену как загипнотизированные в надежде, что вот-вот, щас хотя бы обратно отскочит, чтоб без потерь хотя бы, и сразу выйду.

а) цена действительно отскакивает обратно. Повезло. И что вы думаете? Закрывать сейчас? Не-е. Мы еще повоюем. Щас скакнет снова вверх, ну хоть пару пипсов... цена не скакнула, и камнем улетела вниз, еще дальше чем прежде. Холодный пот тут же покрывает ваш лоб и тут вы, словно по велению рефлекса, фиксите жирного лося. Ба-бах!

б) цена не отскакивает, а летит дальше вниз как ошалелая, как будто только вас и ждала. Мы ждем до посинения в надежде, что "а может все-тки еще вернется, а?". Но нет, фиксим жирного лося и с чувством досады едва сдерживаем себя, чтоб не разбить монитор, отомстя тем самым поганому форексу (кто только его придумал)!

---------------

Можно продолжать дальше, сценариев множество. Но улавливаете мысль? ПРИ ЛЮБОМ движении цены, мы НЕ СМОЖЕМ получить положительное МО! Хоть торгуя руками, хоть это будет советник (вы также перекроете ему кислород и не дадите прибыли расти, а убытки не будете фиксить вовремя). Ведь деньги-то реальные кровные, пОтом заработанные!

Вопрос. И где выход?

Выход - торговать по обратному принципу!!! Но как???

По идее, смотря на слитый "результат", можно предположить, что достаточно перевернуть наши "рефлексы" и вместо слива, будет прибыток. И спред тут вроде даже не при чем, сделки гораздо больше спреда.

Ок, предположим, мы дадим профиту расти, несмотря ни на что. Но цена-то постоянно "шумит", туда-сюда, а не идет прямолинейно. Тут-то и возникают "рефлексы"! Как отличить, что пора фиксить убыток/профит или продолжать шевелить волосяными луковицами?

Ответ. Скорее всего никак...

Причина обращения: