Скачать MetaTrader 5

Как подписаться на сигнал и не слить весь депозит?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы добавить комментарий
Написал робота? Опубликуй его в Маркете и получай доход!
Sergey Gromyhalov
245
Sergey Gromyhalov 2013.06.06 23:29 

     Здравствуйте, друзья! Вот уже с конца 2012г осваиваю достаточно плотно, раздел сигналы, в качестве подписчика. У меня накопилось множество вопросов, даже я бы сказал претензий к организации сервиса сигналы. И так, начну... Что меня беспокоит больше всего, это как же мне узнать, какой должен быть минимальный депозит подписчика, чтоб в случае просадки не слить весь депозит?

Приведу обычный пример:



    Как видите я взял для примера топового поставщика. Первое что бросается в глаза это высокая доходность около 400% в мес и как видно на графике почти абсолютно прямая доходности, сам поставщик начал торговать с 20$, сразу хочется взять и подписаться, чтоб окупить подписку на сигнал на депозит подумал я залить 100$(плечо 1:500), не сложно подсчитав в голове я прикинул, что если даже заработаю реальную прибыль за месяц от 50$, то окупится подписка и я буду счастлив. 

- Но! все это конечно хорошо, теперь посмотрим какие риски нас ждут! Для этого первое что интересует это максимальная просадка, то есть общий отрицательный баланс открытых всех позиций к балансу депозита. Посмотрев на скрин выше, мы видим цифры "Максимальная: 14.39 USD" судя по этим цифрам имея депозит даже 50$  мы бы его не смогли слить. Идём дальше, на скрине ниже видим, баланс открытых позиций(на вкладке торговля) и меня повергло в недоумение, с начало я подумал это в центах, а потом, да нет же это же в долларах.

     -584$, у меня в нутри все перевернулось, если я стал бы подписчиком, то сто процентов слил уже весь депозит и даже если имел бы в 5 раз больше чем хотел.

Взглянув на график "баланс", я увидел что поставщик несколько раз существенно доливал депозит, чтоб не слить его. Следовательно, где он долил, то я слил, так как он пересиживает просадку в сотни долларов.

Подведу итог.

1. Уважаемые админы, как подписчикам рассчитывать минимальный баланс чтоб не слить свой депозит в случае просадки?

2. Где смотреть реальную максимальную просадку всех отрытых позиций?

3. Процент доходности пишет к начальному депо поставщика, что в реальности не возможно также для подписчика, так как имея просадку более 500$ нужен депозит более 1000$  при доходности в 80$ в месяц, реальная процентная ставка доходности менее 10% в месяц и это очень мало при таком риске!

4. На главной вкладке графика поставщика сигналов хотелось бы видеть сумму доходность в пунктах, это отображало более реальную и полную картину торгов, а также хочется детализации доходности по месяцам.

Хочу выслушать мнение тех кто реально пользуется сигналами поставщиков и на этом зарабатывает более 50% в месяц, расскажите как у вас это получается, может существуют особые секреты....


Nikolay Moskalev
2386
Nikolay Moskalev 2013.06.07 01:14  

Похожий вопрос по мониторингу просадки и доходности в пипсах задавал в FAQ, ответа нет.

Очень не хватает фильтра отбора поставщиков сигналов по определенным параметрам и условиям.

Насколько понимаю, единственной защитой от слива депозита является установка стопа на минимальный баланс при котором все сделки закроются. 

Ivan Vagin
8888
Ivan Vagin 2013.06.07 01:59  
Radmin:

 Что меня беспокоит больше всего, это как же мне узнать, какой должен быть минимальный депозит подписчика, чтоб в случае просадки не слить весь депозит?


1. Уважаемые админы, как подписчикам рассчитывать минимальный баланс чтоб не слить свой депозит в случае просадки?

Хочу выслушать мнение тех кто реально пользуется сигналами поставщиков и на этом зарабатывает более 50% в месяц, расскажите как у вас это получается, может существуют особые секреты....

Мое мнение, наверное, вам не интересно, поскольку я не вхожу в категорию тех чье мнение вас интересует :-) мое мнение из области реалий рынка.... 

Но я бы, правда, очень хотел послушать таких людей(>+50% в месяц), если они существуют...... только не один чтоб месяц был, а так, более менее регулярно.... , более того я даже знаю что такие люди есть, но это трейдеры и они не отвлекаются на трансляции, им они до фонаря!

50%........ это из области очень высокорискованной торговли, если такой план вообще можно назвать торговлей......

 

По уму......... 

 Загружать не более 2% депозита сигналом от новенького поставщика и не более 5% от "проверенного" поставщика..... И раз в неделю мониторить счет, если просад(на счете поставщика) больше 5% за неделю, или более 20% за месяц ставить на поставщике крест и искать следующего...

Вообще. уровень абсолютной просадки более 15% - это критерий, когда трейдер должен пересмотреть свою тс на предмет её адаптации к изменившимся рыночным условиям или вообще переходить на другую систему.... А в большинстве случаев люди чего-то ждут, некоего разворота.....

 

 В текущих условиях сервиса сигналы, нужно иметь несколько счетов с равномерно распределенном на них капиталом и подключать эти счета к разным управляющим, получится портфельное управление, за пол-года, год, можно собрать приличный портфель... наверное, если управляющие за голову возьмутся...

НЕ ТОРГУЮТ ВСЕМИ БАБКАМИ НА ОДНОЙ СДЕЛКЕ - плин, казино позакрывали а клоуны остались..... 

 

Более +10% в месяц - отлично(без реинвестирования получается более 120% годовых, никакой банк не даст такого процента....)! +20% в месяц, более года подряд - искусство! Все что более +20% в месяц - казино, ИМХО, и я не говорю, что это плохо, просто это нужно осознавать и быть готовым к "возможным вариантам" развития ситуации ...

И не нужно винить управляющего или сам сервис - если вы рассчитывали на прирост 50% в месяц, с таким же успехом вы можете предъявлять претензии крупье за рулеточным столом или администрации казино.... вы сами пришли сюда в поисках грааля...

 

Элементарная логика, если трейдер может получить +50% в месяц, он может и потерять в месяц столько же или больше(чаще всего)......

Из просадки в 10% - месяца за 2 выйти можно. и приличная торговая система вполне с этим справляется, если же просадка 50%.... просто голову включите, чтобы выйти из просадки 50%  нужно приростить 100% от оставшегося депозита........ а если осталось только 20% депозита(!!!!!необходим прирост 500%, чтобы только исправить ситуацию, не говоря пока о прибыли)

 

Можно конечно долить депозит.... :-) но это уже точно - не торговля.... 

 

К стати, умные люди, профессиональные игроки... и в казино имеют такую штуку как "лимит суточных потерь" и никогда не будут "отыгрываться сегодня" или "идти на все"....  и неплохо зарабатывают на этих правилах, но в казино их за это не жалуют :-)

 

Или научитесь торговать +50% в месяц сами, и, тогда сами найдете ответ на свой вопрос... 

Andrey Khatimlianskii
56199
Andrey Khatimlianskii 2013.06.09 01:01  

Просто нужно рисовать не баланс, а эквити, и все станет на свои места.

Говорили об этом уже десяток форумчан, но, видимо, для MQ это не приоритетная (или сложная?) задача.

Документация по MQL5: Стандартные константы, перечисления и структуры / Константы индикаторов / Стили рисования
Документация по MQL5: Стандартные константы, перечисления и структуры / Константы индикаторов / Стили рисования
  • www.mql5.com
Стандартные константы, перечисления и структуры / Константы индикаторов / Стили рисования - Документация по MQL5
Sergey Gromyhalov
245
Sergey Gromyhalov 2013.06.09 13:34  
Дак да! в соседней теме писал что нам пользователям не скоро будет готов нормально работающий сервис, лет через 5-10, а к тому времени кто то уже опередит и придумает что то лучше, а эта площадка возможно уже будет не актуальна!
Alexandr Bryzgalov
27650
Alexandr Bryzgalov 2013.06.09 13:51  

они же понимают что покажи они эквити все ахнут и тогда спрос на граальные сигналы сильно упадёт и как следствие доход МК.

задача сервиса продавать сигналы.

ЗЫ: "не ругай слона, не продашь" )

Vasiliy Sokolov
21791
Vasiliy Sokolov 2013.06.10 10:40  
Radmin:
Дак да! в соседней теме писал что нам пользователям не скоро будет готов нормально работающий сервис, лет через 5-10, а к тому времени кто то уже опередит и придумает что то лучше, а эта площадка возможно уже будет не актуальна!
Еще как будет актуальна. MQ уже позаботилась об этом, предусмотрительно забанив всех конкурентов.
Valeriy Krynin
1829
Valeriy Krynin 2013.06.10 12:11  
IvanIvanov:



Вообще. уровень абсолютной просадки более 15% - это критерий, когда трейдер должен пересмотреть свою тс на предмет её адаптации к изменившимся рыночным условиям или вообще переходить на другую систему.... А в большинстве случаев люди чего-то ждут, некоего разворота.....

Максимальная просадка менее 50% признак неэффективного использования средств. Многие системы легко ее преодолевают, ведь для выхода достаточно сделать 100% доходности, что не такая уж и недостижимая цифра.   Абсолютное ИМХО. С остальным полностью согласен. Особенно понравилась мысль о портфелях сигналов.

Ivan Vagin
8888
Ivan Vagin 2013.06.11 03:10  
Somm:

Максимальная просадка менее 50% признак неэффективного использования средств. Многие системы легко ее преодолевают, ведь для выхода достаточно сделать 100% доходности, что не такая уж и недостижимая цифра.   Абсолютное ИМХО. С остальным полностью согласен. Особенно понравилась мысль о портфелях сигналов.

Согласен на 50% просадки, при наличии граального входа в позицию! Практика показывает, что это можно, но не долго, 1 - 2 раза, 2-3 месяца, лишнее тому подтверждение, постоянно меняющиеся ники "идеальных" кривых в топе сигналов

И не уверен по поводу многих систем способных выйти из 50% просадки в разумные сроки.

По поводу портфеля, эта истина стара как мир - "не храните все яйца в одной корзине" 

Ммммм... к стати говоря о 50% просадки вы имели в виду такой просад по результатам одной сделки или серии сделок....

Наводящий вопрос - вы согласны просесть на $500 000 "В надеЖде на РАЗВОРОТ РЫНКА"?

AST
92
AST 2013.06.16 18:19  
Somm:

Максимальная просадка менее 50% признак неэффективного использования средств. Многие системы легко ее преодолевают, ведь для выхода достаточно сделать 100% доходности, что не такая уж и недостижимая цифра.   Абсолютное ИМХО. С остальным полностью согласен. Особенно понравилась мысль о портфелях сигналов.

) интересное рассуждение. Даже оригинально )
Sergey Gromyhalov
245
Sergey Gromyhalov 2013.06.18 23:30  
IvanIvanov:

Согласен на 50% просадки, при наличии граального входа в позицию! Практика показывает, что это можно, но не долго, 1 - 2 раза, 2-3 месяца, лишнее тому подтверждение, постоянно меняющиеся ники "идеальных" кривых в топе сигналов

И не уверен по поводу многих систем способных выйти из 50% просадки в разумные сроки.

По поводу портфеля, эта истина стара как мир - "не храните все яйца в одной корзине" 

Ммммм... к стати говоря о 50% просадки вы имели в виду такой просад по результатам одной сделки или серии сделок....

Наводящий вопрос - вы согласны просесть на $500 000 "В надеЖде на РАЗВОРОТ РЫНКА"?

МК к портфелю придет так или иначе вопрос времени, или продуктивности работы программистов МК

все же вопрос остается открытым, как узнать минимальный баланс для приема сигналов того или иного поставщика, или же реальную просадку всех открытых позиций(максимальный, отрицательный баланс всех открытых ордеров, в течении истории торговли поставщика сигналов) как то так чтоб понятней)

эта цифра необходима для сигналов:

можно собрать прибыльный портфель с минимальным риском даже уже сегодня зная просадку всех открытых позиций, применив скрипты для копирования сделок с мт4 на мт4, думаю многие уже так делают. Например! можно подписать 10 сигналов поставщиков на один депозит с 1000$, для каждого сигнала выделить 1/10, то есть 100$, но чтоб просадка каждого не превышала расчетную 1/10 долю депо. Имея сигналы доходностью примерно от 40% в мес, они друг друга будут компенсировать, так сказать диверсификация капитала. Оперируя сигналами, можно добиться хороший стабильный рост депозита!

PS: Компания /*реклама удалена*/ разработала очень привлекательный инструмент для инвесторов /*реклама удалена*/ на подобие то что я пытался описать выше.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы добавить комментарий