FR H-波动性 - 页 15

[Prival]

我建议，让我们使用一个小技巧，我认为这将有助于我们相互了解，最重要的是将决定研究的方向。

这有点难，但我认为会有帮助。

1. 看看这里的图表。

1. 现在想象一下，这不是一句话，而是一条反映你体内细菌数量的曲线。细菌有1个特性，如果你猜测它们在你体内的数量是否在增加，你就可以呼吸，氧气就会进入你的肺部，如果没有，氧气就不会进入。
2. 也就是说，你不得不预测他们的行为（繁殖），如果没有，你没有猜到1-2-3次，你仍然会生存，进一步所有5分钟和死亡。
3. 现在的问题是。

该曲线的哪些特征对其预测很重要？

我的版本，m.o.方差等，即初始和中心矩，相关系数。许多人的研究已经表明，所有这些特征都与时间有关，也就是说，我们面对的是一个随机的非稳态流动。我们应该尝试用各种变换将这一流动还原为静止的流动，然后我们可以使用著名的静止流动研究方法。

问题是，数学分析方法是相当普遍的，它们并不关心它是什么样的曲线（报价的流量或细菌的数量）。

我有一个请求，请帮助我向一个假人解释这个曲线是否有效率、无效率、可仲裁性？如何将这些概念翻译成数学语言？如何计算它们？

(只有当你回答时想到细菌，并且认为曲线本身不能杀死，这是你错误地采取行动杀死自己）。

[kamal]

Prival:

我同意你的大部分观点，除了上面强调的那两个短语。

我不是要建立一个TS（交易系统）的模型。我说的是你在屏幕上看到的曲线（报价流），这完全是两回事。正确预测该曲线的 "行为 "是很重要的，如果我们能正确做到这一点，也许我们就能得到一个好的TS。

但第二句话我必须带回去给你。在那里，没有人可以超越自己。我很抱歉，但你的知识有一个缺口。随机微分方程可以写成伊藤和斯特拉诺维奇两种形式。而这些形式之间存在着毫不含糊的关系。每个人都有自己的优势和劣势。而随机斯特拉诺维奇积分允许按照通常的数学分析规则（变量替换、部分积分等）来处理它们，这在处理ITO时需要特殊规则。还有的学位论文委员会不允许在论文答辩中提及ITO，要求以斯特拉诺维奇的形式进入（IHMO正确地做到了，我们必须了解我们的科学家并为他们感到骄傲）。

我再次表示歉意，但我必须向你推荐一本书。Yarlykov M.S. 连接两种形式的后验概率分布的最佳非线性过滤方程的写作。- Izv. Vuzov SSR.广播电子学，1978年，第21卷，第5期，第33-37页。

特别感谢正确性，我看到有人无法忍受我的唐突:)然而，我仍然要保留我的观点，即Startanovitch的积分的本质对你来说是隐藏的。也就是说，你几乎所有的东西都写对了，而且我同意你的那些观点（关于两种形式的连接；关于Startanovitch积分如何在直觉上是清晰和简单的（它在某种程度上是轨迹式的，与伊藤相反））。但最重要的是：斯特拉托诺维奇积分向前运行--确实如此。现在让我说一件事，如果它对你来说不够清楚/严格，我会说得更严格：伊托积分的部分和在分区区间的左端取一个函数值（我们知道）；斯特拉诺维奇积分的部分和在中间取一个值。而由于我们不再知道段中的这个值，所以我们就超前了。这句话极无意义，但也许你会记得我的话在什么情况下是有意义的，并同意原来的前提：斯特拉诺维奇积分获得领先。
关于学位论文委员会，坦率地说，我会告诉你废话：今天在世界范围内，无论好坏，斯特拉诺维奇积分大多未被使用，只具有历史价值；有一些计算应用，但例如我没有在任何关于随机过程的论文中看到斯特拉诺维奇积分。这与我上面所说的部分内容有关：在金融数学中，斯特拉诺维奇积分是没有意义的。

关于谈话的主题，关于Pastukhov的论文，高斯/马丁格尔价格过程，等等。- 因为我在这里被指责（不是没有原因的），指责我对人动手多于谈生意。
如果我没记错的话，我一年前就读过帕斯图霍夫的论文（顺便说一下，它被张贴在Investor.ru论坛的某个地方），总体而言，我得到了积极的印象。更确切地说，我同意kniff的观点，即这种方法在外汇市场上的实际适用性很小，但在适当的时候，这篇文章是影响我头脑中股票市场形象的众多因素之一。
事实是，虽然市场的高斯模型（几何布朗运动）有很多不准确之处，但曼德布罗特和其他人提出的建议在我看来是错误的。是的，可以认为价格是一个分形数据库，甚至可以计算分形参数（我们部门有人为RTS指数计算过，得到的结果实际上不是一半）；可以相信Levy过程具有Cauchy类型的边际分布，也可以颠倒很多东西--但必须记住一件事。所有这些 "调整 "使模型变得非常复杂，完全无法通过分析计算来处理，而且往往是错误的：正如亚里士多德所说，选择一个大于观察到的现象的准确性的方法是毫无意义的。简而言之，所有这些补充都是来自心灵的悲哀，并没有带来任何有意义的好处。是的，有Heston型、局部波动型、分形型、Levy型等模型--什么都没有。而这样的模型在体面的银行中被使用，它们被使用。但是，1）要理解它们之间的区别，你需要很好地理解理论；2）要理解它们适用的地方，你需要了解实践。最后3）在交易中，这样的模型不会带来优势，因为它们都是基于无套利市场的理念。这就是关键的一点：不要指望从这些模式中获得利润，因为它们不允许赚取这样的利润。
但是，为了不扮演 "想法杀手 "的角色，我将告诉你一个非常简单的想法，我曾经在mql4.ru的文章中推动过这个想法，而且随着我作为交易员获得实际经验，这个想法变得越来越重要：几何随机漫步的标准高斯模型可以通过重新思考一个参数来拯救所有问题：时间。这个想法在这里已经提到过了，但再重复一次也不是什么罪过：看一下刻度线！这是个很好的例子。而像 "沉重的尾巴"，像 "波动性"，以及其他许多东西的影响将消失。

[Sceptic Philozoff]

我在Bride上发布一个链接，其中有对Shiryaev的演讲的简要讨论http://www.investo.ru/forum/viewtopic.php?p=181752，并有相关的图片。

帕斯图霍夫--只有一部作品--被附上。讨论中提到了他的工作，所以这里也应该有。

[kamal]

Mathemat:


P.S.顺便说一下，布朗运动几乎不是正面的，它更像是分形的......

那是录制这个讲座的人的错手：原文中没有这样的废话。当然是分形的，分形的。

[Candid]

kamal:

不使用特殊的术语，不把讨论变成召唤神灵的萨满教，也可以进行有意义的对话。

这与我的理解非常接近。虽然特殊的术语有时可以更清楚地表达自己的意思 :) 。但是，如果能知道尊敬的kniff 和kamal 对随机 共振这个话题的看法，那就很有意思了。

[kamal]

Prival:

我有个请求，你能帮我向一个白痴解释一下这个曲线是否有效率、无效、可仲裁性？如何将这些概念翻译成数学语言？如何计算它们？

(只有当你回答时想到细菌，并且认为曲线本身不能杀死，这是你错误地采取行动杀死自己）。

一条特定的曲线不可能有你列出的任何参数，它是该曲线分布的一个属性，一般来说，它是一个推测性的构造，是模型中的一个细节。一条曲线的效率/低效率分布没有数字，而是一种要么存在要么不存在的属性。没有设计出充分的马特性（效率）测试，但斧头式的方法，如线性回归，并没有产生预测的结果--这导致科学家们思考效率（从数学上讲，马特性，不可能有统计上可靠的收益），或者更巧妙地思考无套利（即不可能产生有保障的无风险 收益）。这些都是严格的数学概念。顺便说一下，无套利并不意味着收益在统计学上是不可能的：比如说，建议你在一枚硬币上下注的 "市场"，其中一面的频率是另一面的两倍，这是无套利的，尽管投资于更频繁的一面，玩家平均会赢。
曲线本身不能杀人：但你在曲线上的各种行动的结果（策略）是曲线的属性，而不是策略。你同意吗？

[Murashov Anton]

kniff 以上这段话是最纯粹的野蛮行为。我请你暂时参考本论坛的规则。也许这能让你的 "数学 "势利之心有所收敛。

我对 "妄想 "表示歉意--这个措辞确实可能看起来很冒犯人。至于你把水搅浑的事实--这是我持久的信念。以下是最近的帖子中完全（从我的观点来看）胡说八道的例子。

你们这些机械数学的魔鬼很清楚，只有一点，就是在你们所有的数学研究中，你们经常失去常识。

傻子。这只是我责备小组成员在很多聪明（和不太聪明）的词语背后失去了所有意义。

你把每个人的显示器上的曲线称为（报价流）马丁格尔。基于什么理由？证明一下吧。

我一直在骂人吗？嗯。如果我说价格是一个马太效应，我可以得到一个报价吗？在金融数学问题上，价格通常以马丁格尔（通常是几何布朗运动）为模型，价格有时可能是马丁格尔的方式--但如果是马丁格尔--那么对冲基金业就不会作为一个类别存在，上帝保佑你！"。

把TS放在这里，这是纯粹的马丁格尔，你怎么敢？这个TS应该是自交易所成立以来，比如说每天有1 ... 50笔交易，平均为零。

这里是TS：买入，5分钟后卖出，5分钟后买入....。等等 - 我认为这样的策略的平均数会很小 ))如果你现在说，"嗯，不是零！！"那么我就送你去学习一些数学统计学的教科书（特别是统计学与可变性理论的区别问题）；)

报价流不是马丁格尔！！！而是泊松流和部分伯努利流的叠加，如果我们严格从数学上讲的话

从数学上讲，你不能以任何方式定义价格--它不适合任何现有的抽象类。因此，不要在不了解 "严格的数学 "是什么意思的情况下到处乱说。

帖子的结论：又是大量的噪音，从逻辑的角度看完全是胡说八道。

继续前进。

我早就怀疑价格不是马丁格尔，尽管它看起来确实像。这就是为什么Doob Th.或其概括在我看来并不适用于报价流。

价格不是一个马丁格尔。(顺便说一下，我在这里没有说明通过哪种σ代数流，实际上，可能存在一种甚至是马丁格尔的代数，但为了不引起参与者的愤怒，我们就不深入讨论了）。 但是，但是，但是！价格与马丁格尔非常相似，特别是在大的时间框架上--时间框架越小，价格中的马丁格尔越少--例如，最有利可图的交易（我特别做）--INTO价差。而在这个层面上，DT是不被允许的（从在报价驱动的市场中只有做市商可以 "在 "价差内--我是经纪人，到最后回忆起RCs对管道工的普遍呼声--Better自己可以告诉我们他是如何被DT甩掉的；))

认为任何定义都只有一种真正的形式。

不要混淆这些概念--有2种形式的定义。"在手指上 "和 "严格"。然后是亚型。如果你在做科学研究，"在你的手指上 "是不行的。甚至这个。

马丁格尔是一个随机过程，对该过程在未来如何表现的最佳均方预测是其目前状态。

在某种程度上，它就在你的手指上。

现在，我不反对 "在我的手指上 "的解释，但我反对围绕数学的推测，当你甚至没有清楚地了解什么是S.V.变异分布时，这种推测就会退化成完全的胡说八道.....,和什么是可变性的划分S.V. - 这个误解是告诉，你有一切 "在你的手指"。 请，但后来不要参考Shiryaev，因为它根本没有在这种情况下的意义。

不知道什么是有利可图的TS。

嗯哼，我给一个定义--一个有利可图的TS，是这样一个来自价格过程的f-f，"看不到未来"（我就不解释了，因为否则我就得深入研究sigma-algebras的流，关于这个过程-martingale，我很烂，可能是随机过程理论的老师），这样S.V.是Ito的积分，从这个函数对价格过程有一个正数学期望。

Shiryaev的定义无疑是正确的，但在这里的理解却很糟糕。例如，我不知道什么是西格玛代数，但我知道我已经正确定义了套利。如果你不理解它的含义，我也不难向你解释。

这不是HERE不可理解的。你可能已经 "定义 "了可仲裁性的概念（事实上是倒逗号），但你没有在Shiryaev操作的严格程度上定义它。亲爱的朋友，你想吃鱼，想坐电车--要么忘掉希尔耶夫，要么给出定义，而不是 "定义"。

这一点我很清楚，我已经说过了--我是一个交易员。我只是告诉你，有了这样的 "定义"，提及希拉耶夫和其他人的价值为零。

你最近甚至不能从分布f-fi中区分出密度！ :-D

有趣的是，有多少人想成为思想、术语、教育水平的审查员......。任何事情都可以。

因为如果在这里参与的人不会懒得研究概念的本质，而这些概念的操作（例如，学习随机过程的理论），那么这个15页的谈话的有用性将是10倍以上 ))

还是你有权判断谁有这个术语，谁没有？

是的，你有这个权利。你没有。但这并不重要!但你不想掌握它，这很可悲。

我很抱歉，但你的知识有一个缺口。

我认识阿米尔很长时间了，我应该注意到，如果你和他在一个数学问题上没有相同的意见，那么你就是那个在知识上有差距的人，可惜了。

当与ITO打交道时，这需要特定的规则。

是的，正是那些整编伊藤 "不知道 "未来--这正是它所说的，这就是为什么斯特拉诺维奇整编被制造出来。

至少不要让自己感到羞愧））。与一个机械数学平均成绩为5.0分，同时又在做金融数学的人争论 :-D Lol really ))))对此我很抱歉。

//对不起，伙计们，我写这些都是为了你们好--否则所有这些大多是伪科学的研究都没有用。

[Сергей Ковалев]

kamal:

数学。

P.S. 顺便说一下，布朗运动几乎不是正面的，而是分形的，而...

那是录制这个讲座的人的错手：原文中没有这样的废话。当然是分形的，分形的。

一般来说，自然界有一个分形的基础。

kamal写道（a）：

人们不应期望从这些模型中获得任何利润，因为它们不允许获得这种利润。
最后，为了不在这里扮演 "想法破坏者 "的角色，我有一个非常简单的想法，我甚至在mql4的文章中提出过这个想法。从所有的不幸中，几何随机漫步的标准高斯模型只需重新思考一个参数就可以被拯救：时间。这个想法在这里已经提到过了，但再重复一遍也不是什么罪过：看一下刻度线框架！这就是我们的工作。而像 "沉重的尾巴"，像 "不稳定的波动 "这样的效应将消失，许多东西将消失。

我们能不能在这里做一下澄清？我错过了重点...哪些是值得的，哪些是不值得的，应该如何期待？
换句话说，你认为创建一个有利可图的交易系统在原则上是可能的（没有随机性、拟合等）？
有人在这里建议，我们应该忘记目前的锦标赛领导人所表现出来的盈利能力。你认为什么是可能的极限？

[Yurixx]

kamal:

特别感谢你的正确性，在这里我看到有人没有经受住我的直言不讳:)

我代表某人对回归正确性表示感谢。 正确性是如此棘手的东西，它只有在对等的基础上才有意义。

kamal:

如果我没记错的话，我一年前读过帕斯图霍夫的论文（顺便说一下，在Investor.ru论坛的某个地方发过），总体来说，有一个积极的印象。更确切地说，我同意kniff的观点，即这种方法在外汇市场上的实际适用性很小，但在适当的时候，这篇文章是影响我头脑中股票市场形象的众多因素之一。
事实是，虽然市场的高斯模型（几何布朗运动）有很多不准确之处，但曼德布罗特和其他人提出的建议在我看来是错误的。 是的，可以认为价格是一个分形数据库，甚至可以计算分形参数（我们部门有人为RTS指数计算过，得到的结果实际上不是一半）；可以相信Levy过程具有Cauchy类型的边际分布，也可以颠倒很多东西--但必须记住一件事。所有这些 "调整 "使模型变得非常复杂，完全无法通过分析计算来处理，而且往往是错误的：正如亚里士多德所说，选择一个大于观察到的现象的准确性的方法是毫无意义的。总之，所有这些附加的东西都是来自心灵的悲哀，并没有带来任何明显的优势。 是的，有像海斯顿这样的模型，像局部波动，像分形，像利维--几乎所有的东西。而这样的模型在体面的银行中被使用，它们被使用。但是，1）要理解它们之间的区别，你需要很好地理解理论；2）要理解它们适用的地方，你需要了解实践。最后3）在交易中，这样的模型不会带来优势，因为它们都是基于无套利市场的理念。而这正是事实上的关键点：你不应该期望从这些模型中获得利润，因为它们意味着不可能获得这种利润。

我不明白的是，为什么人们如此热衷于正态分布和无套利的市场。 如果有一些基本的原因就好了。 但是没有。然而...

而帕斯图霍夫的论文是一篇论文，而不是一个TC。你不可能因为发展TC而获得博士学位。他做了纯科学意义上的事情--他构建了一个可以作为可仲裁性衡量标准的数值，并证明了他的构建的正确性和一致性。这一结果能否用于市场？? 这有点太过学生式的直白了。我认为，帕斯图霍夫在他的论文中没有陈述他的实际意义的想法。当然，如果他有的话。而他的工作之所以有趣，正是因为它导致了这样的想法。

正如你已经注意到的那样，其余的都是来自心灵的悲哀。

当然，我指的不是tickframes。Prival 已经在这个主题中表达了同样的想法。甚至在这个论坛的早期，这个话题已经被讨论了不止一次。而一般来说，那些明白市场有时间的人，很早以前就已经实施了这个想法。

[kamal]

SK. писал (а):

kamal写道（a）：

人们不应期望从这些模型中获得任何利润，因为它们不允许获得这种利润。
最后，为了不在这里扮演 "想法破坏者 "的角色，我有一个非常简单的想法，我甚至在mql4的文章中提出过这个想法。从所有的不幸中，几何随机漫步的标准高斯模型只需重新思考一个参数就可以被拯救：时间。这个想法在这里已经提到过了，但再重复一遍也不是什么罪过：看一下刻度线框架！这就是我们的工作。而像 "重尾 "这样的效应将消失，像 "波动性 "这样的效应，很多东西都会消失。

我们能不能在这里做一下澄清？我错过了重点...什么是值得的，什么是不值得的，什么是可以期待的？
换句话说，你认为创建一个有利可图的交易系统在原则上是可能的（没有随机性、拟合等）？
有人在这里建议，我们应该忘记目前的锦标赛领导人所表现出来的盈利能力。你认为什么是可能的极限？

是的，我认为原则上是可能的，我认识许多来自严肃的投资公司的人，比如高盛，他们通过外汇交易赚钱，我自己也做类似的事情（虽然不是在外汇上，在外汇上我认为在论坛上的八卦水平 - 不可能）。我同意忘记冠军领导人的盈利能力的想法。 世界上没有人赚这么多。60%的年租金确实被认为是一个奇迹。好吧，还有一个哈佛基金会，似乎做得更多，但至少我们知道原因：）））。
一般来说，值得记住的是，不能把他们的报价极其严重地影响了收益率，特别是在外汇这样一个流动性极强（因此在通常意义上是有效的）的市场。在RTS上找我们，事实上，在USDRUB上，说 - 这就是投机者的空间（在广告权上；）。