Машинное обучение в трейдинге: теория, модели, практика и алготорговля - страница 1567

 
Lyuk:

Конечно сложнее , заработок на СБ  50 на 50, а на рынке (50 - спред - комиссия).

конечно MO немного не моя тема, просто замечу - спред+комиссия убираются к сожалению только мартингейлом. Он по началу небольшой, но он жесток.

Это при условии что у прочего хотя-бы минимально положительное мат.ожидание и допустимая дисперсия. Тогда можно мартином срезать лишнее.

пока строите модели и стратегии, вообще забудьте про спреды.

 
Aleksey Mavrin:

По возможности покурю, пока по первому посту АК, у меня сложилось впечатление что основываются все подобные стат.исследования на предположении, что есть история-выборка, которая достаточна большая чтобы там искать что-то.

Если взглянуть философски на это, то можно заметить что невозможно доказать что выборка не является СЛИШКОМ МАЛОЙ, настолько что на ней любые стат.исследования не имеют смысла.

Попросту говоря - какие бы закономерности мы не нашли на всей истории торгов, вероятность того, что в следующий момент(период) времени произойдёт что-то , отчего закономерности на всей истории изменятся, вот вероятность этого не меньше, чем того - что закономерности не изменятся. И опровергнуть это невозможно.

Пожалуй, это относится к любому случайному процессу. Видимо, важна лишь повторяемость и "её" кол-во, которая дает надежду страждущим.

Простой Random walk заполнен такими ситуациями под завязку но, в пределе, их, конечно, нет 

Получается, что какая-то конкретная реализация СБ всегда имеет устойчивые закономерности. Может быть, это зависит от начальных условий или еще черт знает от чего. На рынке несколько сложнее, может быть суперпозиция неск. сл. процессов, о чем пишет Александр. Дальше, моих знаний не хватает чтобы что-то теоретически выводить, буду только на практике смотреть.

Неплохая иллюстрация для random walk, по моему мнению:

http://investazy.com/blog/280.php

 
Maxim Dmitrievsky:

Пожалуй, это относится к любому случайному процессу. Видимо, важна лишь повторяемость и "её" кол-во, которая дает надежду страждущим.

Простой Random walk заполнен такими ситуациями под завязку но, в пределе, их, конечно, нет 

Получается, что какая-то конкретная реализация СБ всегда имеет устойчивые закономерности. Может быть, это зависит от начальных условий или еще черт знает от чего. На рынке несколько сложнее, может быть суперпозиция неск. сл. процессов, о чем пишет Александр. Дальше, моих знаний не хватает чтобы что-то теоретически выводить, буду только на практике смотреть.

Вот да, ещё вспомнился нюанс - а как именно все подобные исследователи получают СБ? (может где-то было но упустил или не дошёл)

В том смысле что насколько оно действительно случайно.

Крупнейший покерный сайт в своё время приводил описание своего движка ГСЧ (нехило по тем меркам стоил денег им), так там помимо высокоточных датчиков температуры, давления в нескольких местах серверной и подобных вещей ещё использовались даже данные о последних движениях мыши пользователей за данным конкретным покерным столом. Надеюсь это даёт представление об уровне случайности ГСЧ, который они оценивали в четыре девятки (Всего то!)

И они ведь к этому пришли не от того что хотелось понтануться бюджетом. А потому что все более простые модели ГСЧ имеют практически крайне низкую устойчивость от хака (нахождения закономерностей), и многие были прецеденты именно по взлому ГСЧ покер-румов

в то время. Это более 10 лет назад. Т.е.  сейчас модели ГСЧ должны быть ещё на порядок сложнее, т.к. мощность взломщиков выросла. Понимаете к чему клоню.

 
Aleksey Mavrin:

Вот да, ещё вспомнился нюанс - а как именно все подобные исследователи получают СБ? (может где-то было но упустил или не дошёл)

В том смысле что насколько оно действительно случайно.

Крупнейший покерный сайт в своё время приводил описание своего движка ГСЧ (нехило по тем меркам стоил денег им), так там помимо высокоточных датчиков температуры, давления в нескольких местах серверной и подобных вещей ещё использовались даже данные о последних движениях мыши пользователей за данным конкретным покерным столом. Надеюсь это даёт представление об уровне случайности ГСЧ, который они оценивали в четыре девятки (Всего то!)

И они ведь к этому пришли не от того что хотелось понтануться бюджетом. А потому что все более простые модели ГСЧ имеют практически крайне низкую устойчивость от хака (нахождения закономерностей), и многие были прецеденты именно по взлому ГСЧ покер-румов

в то время. Это более 10 лет назад. Т.е.  сейчас модели ГСЧ должны быть ещё на порядок сложнее, т.к. мощность взломщиков выросла. Понимаете к чему клоню.

Да, правда не знаю, какую аналогию можно привести с рынком, идеальный там он или нет

я использую например, такой https://docs.scipy.org/doc/numpy/reference/random/bit_generators/pcg64.html#r7c40bac0730f-2

и там получается дофига закономерностей, если копнуть

Parallel Congruent Generator (64-bit, PCG64) — NumPy v1.17 Manual
  • docs.scipy.org
class seed_seq=None¶ BitGenerator for the PCG-64 pseudo-random number generator. Parameters: seed A seed to initialize the BitGenerator. If None, then fresh, unpredictable entropy will be pulled from the OS. If an or is passed, then it will be passed to SeedSequence to derive the initial BitGenerator state. One may also pass in an implementor...
 
Maxim Dmitrievsky:

Да, правда не знаю, какую аналогию можно привести с рынком, идеальный там он или нет

я использую например, такой https://docs.scipy.org/doc/numpy/reference/random/bit_generators/pcg64.html#r7c40bac0730f-2

и там получается дофига закономерностей, если копнуть

т.е. мои догадки оправдались, ГСЧ используемый простыми смертными не может сгенерить  действительно случайное блуждание сколько-нибудь близко к его мат.определению.

Если на этой почве (работа со сгенерированным СБ) строились исследования, то это и приводит к внутреннему противоречию. Надо посмотреть под другим углом на задачу.

 
Aleksey Mavrin:

т.е. мои догадки оправдались, ГСЧ используемый простыми смертными не может сгенерить  действительно случайное блуждание сколько-нибудь близко к его мат.определению.

Если на этой почве (работа со сгенерированным СБ) строились исследования, то это и приводит к внутреннему противоречию. Надо посмотреть под другим углом на задачу.

Посчитаем закономерность в условных енотах. 

Для СБ за 20 лет:

Для форекс евро:

Ищи свищи, как говорится

Возьмем поменьше, 10 лет:

Тут уже получше, проверим в тестере:

Ну типа да, что-то есть, но логика оч. простая, по ценам закрытия. И, скорее всего, неправильная, на скорую руку набросал

 

Пересчитал, теперь правильно:

Хахаха, это так тупо и просто.. На СБ будет просто палка в небо

 
Maxim Dmitrievsky:

Хахаха, это так тупо и просто.. На СБ будет просто палка в небо

Ну, так в чем проблема? Квартиру закладывай в кредит и иди в казино играть - рулетка, кости являются обычными генераторами СБ.

 
Дмитрий:

Ну, так в чем проблема? Квартиру закладывай в кредит и иди в казино играть - рулетка, кости являются обычными генераторами СБ.

Неси ключи и документы, заложим )

лень проверять в тестере на СБ.. надо каст. символ генерить и прочее, но я же сделаю и проверю потом

но, судя по логике и что она приводит к профиту на котировках, на СБ должно быть лучше

 
Maxim Dmitrievsky:

Неси ключи и документы, заложим )

лень проверять в тестере на СБ.. надо каст. символ генерить и прочее, но я же сделаю и проверю потом

но, судя по логике и что она приводит к профиту на котировках, на СБ должно быть лучше

Угу, конечно.

Однозначно.

Главное - "удачную" реализацию ряда СБ подобрать и "неудачный" отрезок истории с рынка. 

Причина обращения: