Стоп аут - медленно работает на MT5? - страница 105
Вы упускаете торговые возможности:
- Бесплатные приложения для трейдинга
- 8 000+ сигналов для копирования
- Экономические новости для анализа финансовых рынков
Регистрация
Вход
Вы принимаете политику сайта и условия использования
Если у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь
Пример переписки с форекс-дилером, который просто игнорирует вопросы, связанные с договором, не давая возможности понять условия, изложенные в нём.
Клиент:
"
Как в отчёте я могу увидеть, что отдельный договор был закрыт по событию "Стоп-Аут"?
Вообще, я хотел бы получить справку-расчёт Стоп-Аута из которой видно было бы, какое было по каждому договору денежное обязательства, сколько было денег на номинальном счёте и ещё не переведённых на номинальный счёт, сколько было начислено платы за перенос позиции по каждому договору, кросс-курс, котировки базисных активов, в том числе для расчёта кросс-курса, размер Обязательства клиента и соотношение обеспечения и обязательства (клиента) в момент срабатывания тригера для закрытия по стоп-аут. Такой прозрачный документ мне нужен, для лучшего понимания ситуации. Возможно это сделать хотя бы для одной такой ситуации?
"
Форекс-дилер:
"
В соответствии с Базовым стандартом совершения операций на финансовом рынке при осуществлении деятельности форекс-дилера, фиксация информации при достижении величиной соотношения размера обеспечения и размера обязательств клиента минимального уровня обеспечения производится в ИТС. Нормативными актами, базовыми стандартами саморегулируемой организации и заключенным Вами с ООО Форекс» Рамочным договором (далее – Рамочный договор) указание в отчете форекс-дилера отметки о событии «стоп-аут» при исполнении отдельного договора (закрытии позиции), а также предоставление «справки-расчёта Стоп-Аута» не предусмотрено.
Таким образом, позиции, закрытые по стоп-ауту, а также соотношение обеспечения и обязательств, при которых наступил стоп-аут, Вы можете видеть в разделе «История счета» в терминале ИТС МetaTrader4.
Сведения о входящем/исходящем остатке денежных средств, движении денежных средств, размере платы за перенос позиции, цене (курсе) единицы базисного актива в валюте котировки содержатся в отчете форекс-дилера, предоставляемом в порядке, установленном статьей 15 Рамочного договора. Информация о порядке расчета кросс-курса содержится в статье 10 Рамочного договора.
"
Клиент:
"
Где в терминале смотреть размер обязательств в рублях по заключённым отдельным договорам?
Где в терминале смотреть соотношения обеспечения и обязательства для целей п. 10 ст. 4.1 ФЗ-39?
"
Форекс-дилер:
"
В терминале ИТС МetaTrader4, в разделах «Торговля» и «Активы», Вы можете видеть Маржу (Margin)1, Средства (Equity)2 и Уровень маржи3, которые пересчитываются по мере обновления информации по открытым позициям4.
Как сообщалось ранее, соотношение обеспечения и обязательств, при которых наступил стоп-аут, можно видеть в разделе «История счета» в терминале ИТС МetaTrader4, в столбце «Комментарий».
1 Маржа (Margin) – сумма денежных средств, заблокированных как обеспечение под открытие позиции на счете.
2 Средства (Equity) – сумма активов на счете с учетом нереализованного финансового результата.
3 Уровень маржи = процентное соотношение размера Средств к размеру Маржи (Equity (Средства) / Margin (Маржа) х 100).
4 В соответствии с пунктом 13.1. Рамочного договора Форекс-дилер в непрерывном режиме по мере обновления информации рассчитывает размер денежных обязательств по заключенным им отдельным договорам с каждым клиентом, а также соотношение размера обеспечения и обязательств Клиента с учетом особенностей, изложенных в Рамочном договоре.
"
Клиент:
"
Маржа - это Требуемое обеспечение?
Если нет, то где посмотреть на сайте показатель Требуемое обеспечение?
По поводу комментария на вкладке "История".
У меня есть такая запись по первому отдельному договору "so: 99.9%/17079.8/17091.9", как расшифровать эту запись?
"
Форекс-дилер:
"
Здравствуйте!
Маржа (Margin) – сумма денежных средств, заблокированных как обеспечение под открытие позиции на счете. На сайте данная информация не представлена. Данный показатель рассчитывается по формуле.
so: 99.9% означает термин стоп-аут, т.е. принудительное закрытие позиции.
Стоп-аут происходит автоматически, когда соотношение средств по счёту и количество заблокированных средств под обеспечение позиций (маржа) становятся равны между собой, показатель уровень опускается до 100% и происходит принудительное закрытие всех открытых позиций. То есть, когда на счете остается средств столько же, сколько заблокировано в марже.
"
Клиент:
"
Технически, как это происходит в торговой платформе мне стало более понятно, спасибо!
Я бы хотел это ещё сопоставить с условиями договора.
Смотрю Рамочный договор утв. Приказом Генерального директора ФФР_ПР_260730_1 от 30.07.2026 (далее - РД).
В РД есть определения:
"
Минимальный уровень обеспечения (стоп-аут) - минимальная величина соотношения размера обеспечения и размера обязательств Клиента, при достижении которой срок исполнения обязательств по всем Отдельным договорам считается наступившим
Обеспечение - денежные средства Клиента, предоставленные Форекс-дилеру и/или учитываемые на специальном разделе номинального счета Клиента/отдельном номинальном счете Клиента с учетом суммы реализованного финансового результата по Отдельным договорам, информация о котором еще не направлена в банк, суммы нереализованного финансового результата на момент расчета размера обеспечения, а также начисленных комиссионных сборов
Обязательства Клиента - суммарная денежная оценка всех открытых позиций Клиента в валюте счета (используется для целей расчета соотношения размера обеспечения и обязательств, требуемого обеспечения)
"
Есть пункты:
"
13.2. Расчет соотношения размера обеспечения и обязательств Клиента производится в том числе при помощи автоматизированных программно-технических средств, ИТС MetaTrader, при условии обязательной фиксации информации при достижении величиной соотношения размера обеспечения и размера обязательств Клиента минимального уровня обеспечения.
13.3. Размер обязательств Клиента для расчета соотношения размера обеспечения и обязательств Клиента рассчитывается исходя из текущих рыночных котировок на момент открытия позиций. Если валюта расчетов отличается от валюты котировки, размер обязательств определяется с использованием кросс-курса.
"
И вот тут:
"
12.10. Минимальная величина соотношения размера предоставленного Клиентом Форексдилеру обеспечения и размера его обязательств, при достижении которой срок исполнения обязательств сторон по всем Отдельным договорам считается наступившим, составляет:
...
12.10.2. для Клиентов, не признанных квалифицированными инвесторами:
12.10.2.1. по Отдельным договорам, базисным активом которых является иностранная валюта или валютная пара - 1/30 (один к тридцати);
"
Вот я и хочу понять, что тут 1, а что тут 30 в формуле 1/30. Как я понимаю 1 - это первая сумма в комментарии "17079.8", а вторая какая то другая должна быть, или её надо умножить на что-то, что бы получилась пропорция 1к30?
Значение знаменателя в формуле "30" - это суммарная денежная оценка всех открытых позиций, и я не пойму, где её можно видеть в торговом терминале.
Мне нужно понять, как интерпретировать показатели в терминале в контексте условий в РД.
"
Форекс-дилер:
"
В данном случае 1/30 это размер плеча который используется на торговом счете по конкретному инструменту.
Формула для расчета маржи для валютных пар:
(объем позиции [по базовой валюте] делим на плечо) * конвертируем в рубли.
то есть:
1) проверяем размер плеча по нужной валютной паре на сайте https
2) Делим объем позиции (в базовой валюте - первая валюта в паре) на плечо
3) Конвертируем полученный результат в рубли (средняя цена, т.е. (цена Аск + цена Бид)/2)
Например: для ордера 0,01 лот EURUSD. Допустим цена Бид и Аск EURRUB равна соответственно 94.611 и 94.6210
Находим среднюю арифметическую EURRUB = (94.6110+94.6210) /2
плечо для не КВАЛ = 1/30
расчет: 1000/30 * ((94.6110+94.6210) /2) = 1000/30 * 94,616 = 3153,87 руб.
Расчет имеет информационный характер, фактические значения могут отличаться.
"
Клиент:
"
"объем позиции" - это цена отдельного договора?
"
Форекс-дилер:
"
Это объем единиц.
Если расчет маржи идет на минимальный лот (0.01), то в расчете используется 1000 единиц базовой валюты.
Объем минимального лота по инструментам можно увидеть на нашем сайте https
"
Клиент:
"
А как посчитать цену отдельного договора?
"
Форекс-дилер:
"
Цена отдельного договора соответствует текущей рыночной котировке на момент исполнения заявки.
Ниже приведен ряд формул, которые мы можем предоставить Вам для расчетов. Со стороны технической поддержки, это весь список предоставляемых расчетов.
Для более детального анализа рекомендуем Вам воспользоваться дополнительными обучающими материалами.
Формула для расчета маржи для валютных пар:
(объем позиции [по базовой валюте] делим на плечо) * конвертируем в рубли.
то есть:
1) проверяем размер плеча по нужной валютной паре на сайте https
2) Делим объем позиции (в базовой валюте - первая валюта в паре) на плечо
3) Конвертируем полученный результат в рубли (средняя цена, т.е. (цена Аск + цена Бид)/2)
Например: для ордера 0,01 лот EURUSD. Допустим цена Бид и Аск EURRUB равна соответственно 94.611 и 94.6210
Находим среднюю арифметическую EURRUB = (94.6110+94.6210) /2
плечо для не КВАЛ = 1/30
расчет: 1000/30 * ((94.6110+94.6210) /2) = 1000/30 * 94,616 = 3153,87 руб.
Как рассчитать стоимость пункта:Объем сделки (в единицах валюты) умножить на один пункт (единицу младшего разряда курса выбранной валютной пары).
Например, для 0,01 лота пары EURUSD одним пунктом будет 0,00001.
ВАЖНО. Данной формулой получаем стоимость пункта в котируемой валюте (вторая в валютной паре).
Таким образом, для 0,01 EURUSD стоимость пункта будет равна 1000*0,00001=0,01USD
Так как счет ФФ номинирован в рублях, необходимо умножить полученный результат на курс рубля.
Предположим, курс USDRUB - 80. Стоимость пункта равна 0,8RUB.
Для USDJPY для минимального лота 0,01 (объем = 1000) = 1000*0,001 = 1 jpy. Далее конвертируем в доллары и рубли по курсу Форекс USDJPY и USDRUB соответственно.. Допустим курс USDJPY = 160 jpy. USDRUB = 72 руб. Стоимость пункта = 1/160 * 72 = 0,45 руб.
Как рассчитать своп (форвардные пункты)
На сайте и в спецификации указан своп для длинных и коротких позиций.
Для EURUSD:
long: -7.14
short: 0.48
Необходимо сначала рассчитать для нашей позиции стоимость пункта. Затем умножить его на указанное значение свопа.
Для лонг позиций своп за одну ночь: -7,14*0,8=-5,71RUB
Для шорт позиций: 0,48*0,8=0,38RUB.
Обращаю Ваше внимание на то, что расчеты несут информативный характер. Условия вовремя торговли могут отличаться от указанных в сообщении.
"
Клиент:
"
В договоре написано:
"
Цена отдельного договора - произведение цены базисного актива Отдельного договора и объема Отдельного договора
"
Цена базисного актива для форвардного договора на рост котиолвки базисного актива - котировка Ask?
Догда Объём отдельного дговора:
"
Объем отдельного договора - количество единиц базисного актива Отдельного договора
Лот - стандартный объем Отдельного договора, устанавливаемый Форексдилером для определенного базисного актива
"
Если Ask=1.3
А объём=0,01=1000 единиц
то Цена отдельного договора=1.3*1000*((94.6110+94.6210) /2)=123000.80
Правильно я рассуждаю, согласно Рамочному договору?
Я хочу увидеть связь Рамочного договора и терминала.
"
Форекс-дилер:
"
Торговля и условия базово определяются и действуют на основании рамочного договора.
Для ордера 0,01 лот EURUSD. Допустим цена Бид и Аск EURRUB равна соответственно 94.611 и 94.6210
Находим среднюю арифметическую EURRUB = (94.6110+94.6210) /2
плечо для не КВАЛ = 1/30
расчет: 1000/30 * ((94.6110+94.6210) /2) = 1000/30 * 94,616 = 3153,87 руб.
Данная сумма будет использована в расчете на 1000 единиц (0.01). Если лот будет 0.02, то данная сумма будет увеличена вдвое.
"
Клиент:
"
Что значит "базово определяются"?
Т.е. это нечто примерное, а остольное додумывается исходя из терминов и настроек терминала?
"
Форекс-дилер:
"
Торговля и условия строго регламентируются рамочным договором
"
Клиент:
"
Тогда СТРОГО отвечайте на мои вопросы:
1. Как считается цена отдельного договора - дайте промер расчёта.
2. Где публикуется размер Требуемого обеспечения на сайте?
3. Как считается показатель "Обязательства Клиента" - дайте пример расчёта.
Всё, что Вы писали ранее не имеет отношения к рамочному договору.
"
Пример переписки с форекс-дилером, который просто игнорирует вопросы, связанные с договором, не давая возможности понять условия, изложенные в нём.
Клиент:
"
Как в отчёте я могу увидеть, что отдельный договор был закрыт по событию "Стоп-Аут"?
Вообще, я хотел бы получить справку-расчёт Стоп-Аута из которой видно было бы, какое было по каждому договору денежное обязательства, сколько было денег на номинальном счёте и ещё не переведённых на номинальный счёт, сколько было начислено платы за перенос позиции по каждому договору, кросс-курс, котировки базисных активов, в том числе для расчёта кросс-курса, размер Обязательства клиента и соотношение обеспечения и обязательства (клиента) в момент срабатывания тригера для закрытия по стоп-аут. Такой прозрачный документ мне нужен, для лучшего понимания ситуации. Возможно это сделать хотя бы для одной такой ситуации?
"
Форекс-дилер:
"
В соответствии с Базовым стандартом совершения операций на финансовом рынке при осуществлении деятельности форекс-дилера, фиксация информации при достижении величиной соотношения размера обеспечения и размера обязательств клиента минимального уровня обеспечения производится в ИТС. Нормативными актами, базовыми стандартами саморегулируемой организации и заключенным Вами с ООО Форекс» Рамочным договором (далее – Рамочный договор) указание в отчете форекс-дилера отметки о событии «стоп-аут» при исполнении отдельного договора (закрытии позиции), а также предоставление «справки-расчёта Стоп-Аута» не предусмотрено.
Таким образом, позиции, закрытые по стоп-ауту, а также соотношение обеспечения и обязательств, при которых наступил стоп-аут, Вы можете видеть в разделе «История счета» в терминале ИТС МetaTrader4.
Сведения о входящем/исходящем остатке денежных средств, движении денежных средств, размере платы за перенос позиции, цене (курсе) единицы базисного актива в валюте котировки содержатся в отчете форекс-дилера, предоставляемом в порядке, установленном статьей 15 Рамочного договора. Информация о порядке расчета кросс-курса содержится в статье 10 Рамочного договора.
"
Клиент:
"
Где в терминале смотреть размер обязательств в рублях по заключённым отдельным договорам?
Где в терминале смотреть соотношения обеспечения и обязательства для целей п. 10 ст. 4.1 ФЗ-39?
"
Форекс-дилер:
"
В терминале ИТС МetaTrader4, в разделах «Торговля» и «Активы», Вы можете видеть Маржу (Margin)1, Средства (Equity)2 и Уровень маржи3, которые пересчитываются по мере обновления информации по открытым позициям4.
Как сообщалось ранее, соотношение обеспечения и обязательств, при которых наступил стоп-аут, можно видеть в разделе «История счета» в терминале ИТС МetaTrader4, в столбце «Комментарий».
1 Маржа (Margin) – сумма денежных средств, заблокированных как обеспечение под открытие позиции на счете.
2 Средства (Equity) – сумма активов на счете с учетом нереализованного финансового результата.
3 Уровень маржи = процентное соотношение размера Средств к размеру Маржи (Equity (Средства) / Margin (Маржа) х 100).
4 В соответствии с пунктом 13.1. Рамочного договора Форекс-дилер в непрерывном режиме по мере обновления информации рассчитывает размер денежных обязательств по заключенным им отдельным договорам с каждым клиентом, а также соотношение размера обеспечения и обязательств Клиента с учетом особенностей, изложенных в Рамочном договоре.
"
Клиент:
"
Маржа - это Требуемое обеспечение?
Если нет, то где посмотреть на сайте показатель Требуемое обеспечение?
По поводу комментария на вкладке "История".
У меня есть такая запись по первому отдельному договору "so: 99.9%/17079.8/17091.9", как расшифровать эту запись?
"
Форекс-дилер:
"
Здравствуйте!
Маржа (Margin) – сумма денежных средств, заблокированных как обеспечение под открытие позиции на счете. На сайте данная информация не представлена. Данный показатель рассчитывается по формуле.
so: 99.9% означает термин стоп-аут, т.е. принудительное закрытие позиции.
Стоп-аут происходит автоматически, когда соотношение средств по счёту и количество заблокированных средств под обеспечение позиций (маржа) становятся равны между собой, показатель уровень опускается до 100% и происходит принудительное закрытие всех открытых позиций. То есть, когда на счете остается средств столько же, сколько заблокировано в марже.
"
Клиент:
"
Технически, как это происходит в торговой платформе мне стало более понятно, спасибо!
Я бы хотел это ещё сопоставить с условиями договора.
Смотрю Рамочный договор утв. Приказом Генерального директора ФФР_ПР_260730_1 от 30.07.2026 (далее - РД).
В РД есть определения:
"
Минимальный уровень обеспечения (стоп-аут) - минимальная величина соотношения размера обеспечения и размера обязательств Клиента, при достижении которой срок исполнения обязательств по всем Отдельным договорам считается наступившим
Обеспечение - денежные средства Клиента, предоставленные Форекс-дилеру и/или учитываемые на специальном разделе номинального счета Клиента/отдельном номинальном счете Клиента с учетом суммы реализованного финансового результата по Отдельным договорам, информация о котором еще не направлена в банк, суммы нереализованного финансового результата на момент расчета размера обеспечения, а также начисленных комиссионных сборов
Обязательства Клиента - суммарная денежная оценка всех открытых позиций Клиента в валюте счета (используется для целей расчета соотношения размера обеспечения и обязательств, требуемого обеспечения)
"
Есть пункты:
"
13.2. Расчет соотношения размера обеспечения и обязательств Клиента производится в том числе при помощи автоматизированных программно-технических средств, ИТС MetaTrader, при условии обязательной фиксации информации при достижении величиной соотношения размера обеспечения и размера обязательств Клиента минимального уровня обеспечения.
13.3. Размер обязательств Клиента для расчета соотношения размера обеспечения и обязательств Клиента рассчитывается исходя из текущих рыночных котировок на момент открытия позиций. Если валюта расчетов отличается от валюты котировки, размер обязательств определяется с использованием кросс-курса.
"
И вот тут:
"
12.10. Минимальная величина соотношения размера предоставленного Клиентом Форексдилеру обеспечения и размера его обязательств, при достижении которой срок исполнения обязательств сторон по всем Отдельным договорам считается наступившим, составляет:
...
12.10.2. для Клиентов, не признанных квалифицированными инвесторами:
12.10.2.1. по Отдельным договорам, базисным активом которых является иностранная валюта или валютная пара - 1/30 (один к тридцати);
"
Вот я и хочу понять, что тут 1, а что тут 30 в формуле 1/30. Как я понимаю 1 - это первая сумма в комментарии "17079.8", а вторая какая то другая должна быть, или её надо умножить на что-то, что бы получилась пропорция 1к30?
Значение знаменателя в формуле "30" - это суммарная денежная оценка всех открытых позиций, и я не пойму, где её можно видеть в торговом терминале.
Мне нужно понять, как интерпретировать показатели в терминале в контексте условий в РД.
"
Форекс-дилер:
"
В данном случае 1/30 это размер плеча который используется на торговом счете по конкретному инструменту.
Формула для расчета маржи для валютных пар:
(объем позиции [по базовой валюте] делим на плечо) * конвертируем в рубли.
то есть:
1) проверяем размер плеча по нужной валютной паре на сайте https
2) Делим объем позиции (в базовой валюте - первая валюта в паре) на плечо
3) Конвертируем полученный результат в рубли (средняя цена, т.е. (цена Аск + цена Бид)/2)
Например: для ордера 0,01 лот EURUSD. Допустим цена Бид и Аск EURRUB равна соответственно 94.611 и 94.6210
Находим среднюю арифметическую EURRUB = (94.6110+94.6210) /2
плечо для не КВАЛ = 1/30
расчет: 1000/30 * ((94.6110+94.6210) /2) = 1000/30 * 94,616 = 3153,87 руб.
Расчет имеет информационный характер, фактические значения могут отличаться.
"
Клиент:
"
"объем позиции" - это цена отдельного договора?
"
Форекс-дилер:
"
Это объем единиц.
Если расчет маржи идет на минимальный лот (0.01), то в расчете используется 1000 единиц базовой валюты.
Объем минимального лота по инструментам можно увидеть на нашем сайте https
"
Клиент:
"
А как посчитать цену отдельного договора?
"
Форекс-дилер:
"
Цена отдельного договора соответствует текущей рыночной котировке на момент исполнения заявки.
Ниже приведен ряд формул, которые мы можем предоставить Вам для расчетов. Со стороны технической поддержки, это весь список предоставляемых расчетов.
Для более детального анализа рекомендуем Вам воспользоваться дополнительными обучающими материалами.
Формула для расчета маржи для валютных пар:
(объем позиции [по базовой валюте] делим на плечо) * конвертируем в рубли.
то есть:
1) проверяем размер плеча по нужной валютной паре на сайте https
2) Делим объем позиции (в базовой валюте - первая валюта в паре) на плечо
3) Конвертируем полученный результат в рубли (средняя цена, т.е. (цена Аск + цена Бид)/2)
Например: для ордера 0,01 лот EURUSD. Допустим цена Бид и Аск EURRUB равна соответственно 94.611 и 94.6210
Находим среднюю арифметическую EURRUB = (94.6110+94.6210) /2
плечо для не КВАЛ = 1/30
расчет: 1000/30 * ((94.6110+94.6210) /2) = 1000/30 * 94,616 = 3153,87 руб.
Как рассчитать стоимость пункта:Объем сделки (в единицах валюты) умножить на один пункт (единицу младшего разряда курса выбранной валютной пары).
Например, для 0,01 лота пары EURUSD одним пунктом будет 0,00001.
ВАЖНО. Данной формулой получаем стоимость пункта в котируемой валюте (вторая в валютной паре).
Таким образом, для 0,01 EURUSD стоимость пункта будет равна 1000*0,00001=0,01USD
Так как счет ФФ номинирован в рублях, необходимо умножить полученный результат на курс рубля.
Предположим, курс USDRUB - 80. Стоимость пункта равна 0,8RUB.
Для USDJPY для минимального лота 0,01 (объем = 1000) = 1000*0,001 = 1 jpy. Далее конвертируем в доллары и рубли по курсу Форекс USDJPY и USDRUB соответственно.. Допустим курс USDJPY = 160 jpy. USDRUB = 72 руб. Стоимость пункта = 1/160 * 72 = 0,45 руб.
Как рассчитать своп (форвардные пункты)
На сайте и в спецификации указан своп для длинных и коротких позиций.
Для EURUSD:
long: -7.14
short: 0.48
Необходимо сначала рассчитать для нашей позиции стоимость пункта. Затем умножить его на указанное значение свопа.
Для лонг позиций своп за одну ночь: -7,14*0,8=-5,71RUB
Для шорт позиций: 0,48*0,8=0,38RUB.
Обращаю Ваше внимание на то, что расчеты несут информативный характер. Условия вовремя торговли могут отличаться от указанных в сообщении.
"
Клиент:
"
В договоре написано:
"
Цена отдельного договора - произведение цены базисного актива Отдельного договора и объема Отдельного договора
"
Цена базисного актива для форвардного договора на рост котиолвки базисного актива - котировка Ask?
Догда Объём отдельного дговора:
"
Объем отдельного договора - количество единиц базисного актива Отдельного договора
Лот - стандартный объем Отдельного договора, устанавливаемый Форексдилером для определенного базисного актива
"
Если Ask=1.3
А объём=0,01=1000 единиц
то Цена отдельного договора=1.3*1000*((94.6110+94.6210) /2)=123000.80
Правильно я рассуждаю, согласно Рамочному договору?
Я хочу увидеть связь Рамочного договора и терминала.
"
Форекс-дилер:
"
Торговля и условия базово определяются и действуют на основании рамочного договора.
Для ордера 0,01 лот EURUSD. Допустим цена Бид и Аск EURRUB равна соответственно 94.611 и 94.6210
Находим среднюю арифметическую EURRUB = (94.6110+94.6210) /2
плечо для не КВАЛ = 1/30
расчет: 1000/30 * ((94.6110+94.6210) /2) = 1000/30 * 94,616 = 3153,87 руб.
Данная сумма будет использована в расчете на 1000 единиц (0.01). Если лот будет 0.02, то данная сумма будет увеличена вдвое.
"
Клиент:
"
Что значит "базово определяются"?
Т.е. это нечто примерное, а остольное додумывается исходя из терминов и настроек терминала?
"
Форекс-дилер:
"
Торговля и условия строго регламентируются рамочным договором
"
Клиент:
"
Тогда СТРОГО отвечайте на мои вопросы:
1. Как считается цена отдельного договора - дайте промер расчёта.
2. Где публикуется размер Требуемого обеспечения на сайте?
3. Как считается показатель "Обязательства Клиента" - дайте пример расчёта.
Всё, что Вы писали ранее не имеет отношения к рамочному договору.
"
эти "люфты" они специально и оставляют, чтобы играть в свою сторону в рамках рамочного договора, в котором только рамки определены и никакой конкретики....
эти "люфты" они специально и оставляют, чтобы играть в свою сторону в рамках рамочного договора, в котором только рамки определены и никакой конкретики....
То, что не определено в рамочном договоре, по условиям этого же договора, определяется (конкретизируется) в заявках клиента. Остальные условия должны быть определены.
Сейчас даже поддержка не может связать условия рамочного договора и работу терминала.
Сегодня ездил знакомиться с материалами дела в суд. Оказывается, дела то и нет, есть пачка бумаг, скреплённая канцелярской резинкой. Без описи. При этом там только малая часть документов, что я подавал в электронном виде. Есть ли там протоколы заседаний? Думаю, вы догадаетесь сами. Не, я такого честно не ожидал. Да, там завал бумаг кругом и помощники может и не справляются, но... раньше я с таким не сталкивался. Дело в судейском аппарате, поэтому знакомиться можно только два раза в неделю - в понедельник с обеда и четверг до обеда.
Звукозапись заседания так же не смогли дать - чёт типа с сервером...
Приходите в общем в четверг...
Ответчик вообще молодец, сшил бумаги все, и даже не пронумеровал их, не говоря уже об описи - не понимаю, как такое вообще суд принимает. Может теперь какие то упрощённые правила...
Тоскливо.
Продолжение переписки:
Клиент:
"
Тогда СТРОГО отвечайте на мои вопросы:
1. Как считается цена отдельного договора - дайте промер расчёта.
2. Где публикуется размер Требуемого обеспечения на сайте?
3. Как считается показатель "Обязательства Клиента" - дайте пример расчёта.
Всё, что Вы писали ранее не имеет отношения к рамочному договору.
"
Форекс-дилер:
"
В ответ на Ваше обращение от 09.09.2026 сообщаем следующее.
По пункту 1. Согласно разделу III Базового стандарта совершения операций на финансовом рынке при осуществлении деятельности форекс-дилера (далее также – «БС СОФР») и статье 4 Рамочного договора ООО «ФОРЕКС»:
Цена отдельного договора – это произведение цены базисного актива отдельного договора и объема отдельного договора.
Цена базисного актива – это курс, значение, цена одной единицы базисного актива (т.е. = котировка).
Объем отдельного договора – это количество единиц базисного актива отдельного договора.
По пункту 2. Согласно абз. 2 пункта 7.1 статьи 4 раздела IV БС СОФР размер требуемого обеспечения в срок не позднее начала соответствующего торгового дня размещается ООО «ФИНАМ ФОРЕКС» в свободном доступе на своем официальном сайте в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" по адресу: https в разделе «Торговля — Торговые условия.
По пункту 3. Согласно разделу III БС СОФР и статье 4 Рамочного договора ООО «ФОРЕКС»:
Обязательства Клиента – это суммарная денежная оценка всех открытых позиций клиента в валюте счета (используется для целей расчета соотношения размера обеспечения и размера обязательств клиента, требуемого обеспечения и ограничительного уровня обеспечения).
Как уже сообщалось ранее, расчет соотношения размера обеспечения и обязательств Клиента производится посредством автоматизированных программно-технических средств, ИТС MetaTrader, при условии обязательной фиксации информации при достижении величиной соотношения размера обеспечения и размера обязательств Клиента минимального уровня обеспечения. Размер обязательств Клиента для расчета соотношения размера обеспечения и обязательств Клиента рассчитывается исходя из текущих рыночных котировок на момент открытия позиций. Если валюта расчетов отличается от валюты котировки, размер обязательств определяется с использованием кросс-курса.
Предоставление примеров расчетов цены отдельного договора и обязательств клиента не предусмотрено нормативными актами и заключенным с Вами Рамочным договором.
"
Как вам такое, потребители финансовых услуг? Не предусмотрено, что бы Вы знали, как можно проверить условия по договору. Это как прийти в банк за кредитом и поинтересоваться о расчёте процентов и графике платежей, а тебе в ответ "Будешь платить столько, сколько скажем - как насчитали - наше дело!".
Соответственно, если нет контроля, не может быть и порядка.
И как они хотят, что бы их клиент проверял правильность исчисления расчётов отраженных в отчёте форекс-дилера, если скрывают алгоритм расчёта.
Так что, определить момент стоп-аута нельзя по условиям договора самостоятельно - это делает чёрный ящик, и как это он делает - официально скрывается.
Конечно, мы понимаем, что это лож и сервер не оперирует понятиями из рамочного договора, но это жесть - такой бардак в отрасли.
И как они хотят, что бы их клиент проверял правильность исчисления расчётов отраженных в отчёте форекс-дилера, если скрывают алгоритм расчёта.
тяни дело и учись составлять промпты !!
https://www.kommersant.ru/doc/8954721
кто точнее промптит тот и прав будет ;-)
Очевидно, что хотят, чтобы вы НЕ ПРОВЕРЯЛИ.
тяни дело и учись составлять промпты !!
https://www.kommersant.ru/doc/8954721
кто точнее промптит тот и прав будет ;-)
Главное, правильно обучить модель реагировать на нужные слова-триггеры...
Вот, нашёл в сшивке листов от ответчика ответ на свой запрос (обращение), которое до меня не дошло в своё время.
Ранее я писал:
Мной было получено письмо от 7 июля 2025 года за исходящим номером 20 (далее - Письмо), в котором форекс-дилер делает ряд утверждений, в том числе:
1. «Вместе с тем информируем Вас о том, что всю необходимую информацию, включая лог-файлы, Вы можете найти (и загрузить) непосредственно в ИТС.»;
2. «Сообщаем, что пунктом 7.1 БС СОФР предусмотрено, что размер требуемого обеспечения размещается форекс-дилером в свободном доступе на своем официальном сайте в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» в срок не позднее начала соответствующего торгового дня. Соответственно, Вы можете найти нужные Вам значения на сайте Форекс-дилера до их вступления в силу.
В дополнение к вышеизложенному сообщаем, что указанное значение отображается и в ИТС при подаче заявки на заключение отдельного договора. »;
3. «Как предусмотрено пунктом 9.13 Рамочного договора, после заключения отдельного договора из средств клиента обособляется сумма требуемого обеспечения, необходимая для открытия позиции.»;
4. «Пунктом 3.5 Приложения № 4 к Рамочному договору установлено, что подтверждением Форекс-дилером приема через ИТС заявки клиента (заключения отдельного договора) является ее появление в ИТС (открытие позиции на условиях, выставленных клиентом в заявке).»;
5. «Так, по заключении отдельного договора с использованием ИТС он отображается в ИТС клиента в разделе «Торговля», при этом указанный раздел не является скрытой функцией/скрытым интерфейсом ИТС - он расположен на главном экране и для его просмотра не нужно совершать дополнительных действий сверх входа клиента в ИТС для просмотра списка заключенных отдельных договоров. Кроме того, в ИТС Вы можете видеть параметры указанных отдельных договоров, что обеспечивает прозрачность Вашего взаимодействия с Форекс-дилером.»
6. «…Отсутствие кнопки «распечатать отдельный договор на бумажном носителе» не означает невозможность воспроизведения информации о сделке на бумажном носителе.»;
7. «закрытие позиции означает исполнение, прекращение иным образом отдельного договора».
Прошу растолковать процитированный мной текст (оказать консультацию), дав более детальный развернутый ответ на мои вопросы, которые я задаю в соответствии с нумерацией цитат из Письма:
1. У меня весной сломался компьютер, а именно магнитный накопитель, лог-файл утерян. Прошу Вас пояснить, как мне загрузить лог-файл сервера на свой компьютер;
2. Прошу Вас детально указать, где в интерфейсе ИТС я могу видеть размер требуемого обеспечения при подаче заявки, желательно со скриншотом. Где на сайте я могу посмотреть информацию о размере требуемого обеспечения за интересующий меня торговый день по конкретному базисному активу;
3. Прошу Вас сообщить, где конкретно клиент может видеть размер обособленного требуемого обеспечения в денежном выражении для каждого отдельного договора после его заключения;
4. Прошу Вас разъяснить, почему ставите знак равенства между приёмом заявки и заключением отдельного договора – эти события происходят в разное время, и отражают разные юридически значимые действия. Действительно, форекс-дилер заключает отдельный договор, и после этого события уведомляет об этом клиента (оферента), и на основании заключённого отдельного договора, а не до его заключения, транслирует информацию в ИТС и производит расчет требования и обязательств. Такие действия не являются конклюдентными;
5. Прошу Вас пояснить, в интерфейсе программы «MetaTrader 5 Desktop», на панели «Инструменты» во вкладке «Торговля» я не вижу столбец «Номер отдельного договора», но есть столбец «Тикет позиции», правильно ли я понимаю, что в этом столбце отображается номер отдельного договора? Но я не вижу тут списка с информацией о ранее заключённых отдельных договорах;
6. Прошу Вас детально указать, как следует из программы «MetaTrader 5 Desktop» воспроизводить на бумажный носитель информации документы, на основании которых были совершены сделки клиентом, а именно о заключении отдельного договора и о прекращении действия отдельного договора, в том числе заявки клиента с аналогом собственноручной подписи, отдельный договор с аналогом собственноручной подписи сотрудника форекс-дилера, выполняющего функцию по заключении отдельного договора, уведомления об акцепте с соответствующей подписью;
7. Прошу Вас разъяснить, в каких случаях закрытие позиции происходит посредством «исполнения», а в каких случаях «прекращением иным образом»? Прошу Вас растолковать, что значит термин «иным образом» в контексте Рамочного договора. Какая именно возможность есть у клиента для определения, конкретного способа закрытия позиции в прошлом по интересующему его отдельному договору.
И вот, оказывается, такой ответ:
В ответ на Ваше обращение, поступившее в ООО «Форекс» (далее - Общество), сообщаем следующее.
1. В соответствии с пунктом 2.3 Приложения 4 к Рамочному договору клиент самостоятельно и за свой счет обеспечивает технические ресурсы, необходимые для подключения к ИТС. Клиент, кроме того, самостоятельно устанавливает на своем компьютере и (или) мобильном устройстве ИТС и (или) осуществляет вход в ИТС форекс-дилера на сайте или в личном кабинете форекс-дилера (пункт 2.1 Приложения 4 к Рамочному договору). Пунктом 3.8 Приложения 4 установлено, что клиент вправе пользоваться услугами (опциями) ИТС, предоставленными правообладателем ИТС. При этом форекс-дилер не участвует в предоставлении указанных услуг (опций), а равно в таком случае не возникают правовые или иные отношения между форекс- дилером и клиентом.
Учитывая вышеизложенное и принимая во внимание, что Общество не осуществляет деятельность по обеспечению работоспособности электронно-вычислительных машин, используемых клиентами, рекомендуем обратиться к техническим специалистам, осуществляющим деятельность по ремонту/восстановлению Вашего магнитного накопителя или к правообладателю ИТС,
2-3, Клиент может видеть размер требуемого обеспечения при подаче соответствующей заявки. После открытия позиции клиент может видеть номинальный размер требуемого обеспечения по соответствующему базисному активу в спецификации отдельного договора. В графе «маржа» в ИТС указан общий размер требуемого обеспечения. Что касается сайта, то размер требуемого обеспечения размещен в разделе «Торговые условия», в нем же реализован функционал расчета требуемого обеспечения.
4. В пункте 3.5 Приложения 4 к Рамочному договору не отождествлены моменты приема заявки клиента и открытия позиции. Момент приема заявки отличен от момента открытия позиции, как это указано в рассматриваемом пункте.
5. В ИТС столбец «Тикет» означает номер отдельного договора. В этой вкладке отображаются открытые позиции. Информация о закрытых позициях содержится во вкладке «История».
6. Вы можете воспроизводить на бумажный носитель информацию, касающуюся отдельных договоров и содержащуюся в ИТС, любым доступным Вам способом, например сделать скриншот или сфотографировать монитор с использованием иного устройства, после чего распечатать соответствующие изображения на бумажном носителе. Что касается аналога собственноручной подписи, то ранее Общество предоставляло Вам пояснения в отношении порядка подачи заявок и их приема Обществом.
7. Исполнение отдельного договора можно охарактеризовать как вторую часть его штатного цикла, когда открытие позиции и закрытие позиции осуществляются вследствие волеизъявления клиента. Прекращение иным образом, в том числе расторжением, может подразумевать, например закрытие позиции клиента посредством исполнения отложенной заявки (стоп лосс) по нерыночной котировке с последующей корректировкой (расторжение) по взаимному согласию форекс-дилера и клиента. Термин «прекращение» может относиться, например, к принудительному закрытию позиций клиента вследствие недостаточности обеспечения (стоп-аут).