Стоп аут - медленно работает на MT5? - страница 106

Aleksey Vyazmikin #:

Вот, нашёл в сшивке листов от ответчика ответ на свой запрос (обращение), которое до меня не дошло в своё время.

Ранее я писал:

И вот, оказывается, такой ответ:

Всё там у них заряжено. Бейте болты - правды не найти... и даже - если как вы ранее писали - что то что не устаканено рамочным договором - трактовки в вашу сторону (пользователя) не факт - что судья положительно рассмотрит...
Всё ожидаемо.... трата времени и сил не более...
Roman Shiredchenko #:
Всё там у них заряжено. Бейте болты - правды не найти... и даже - если как вы ранее писали - что то что не устаканено рамочным договором - трактовки в вашу сторону (пользователя) не факт - что судья положительно рассмотрит...
Всё ожидаемо.... трата времени и сил не более...

В целом пессимизм оправдан, но я хочу получить ещё и налоговый вычет, и решение суда определит по сути, должен ли форекс-дилер предоставлять мне документы, подтверждающие совершение торговых операций - лог-файл, выписки из журнала котировок, заявку. Соответственно я приложу решение к декларации и скажу, что "вот вам дорогие, всё, что мне дозволил суд истребовать я и предоставил". Сейчас же и ФНС не может сказать, какие именно документы подтверждают расходы (убытки) - я им писал обращение об этом.

Сейчас всё бросить, это значит гарантированно платить за юридические услуги представителя форекс-дилера, а это я не могу себе позволить.

Aleksey Vyazmikin #:
Сейчас всё бросить, это значит гарантированно платить за юридические услуги представителя форекс-дилера, а это я не могу себе позволить.

А, затевая тяжбу, были готовы? Если тоже нет, то у меня плохая новость: Ваш стоп-аут закономерен, раз у Вас нет плана "Б".

Aleksey Vyazmikin #:
но я хочу получить ещё и налоговый вычет, и решение суда определит по сути, должен ли форекс-дилер предоставлять мне документы, подтверждающие совершение торговых операций - лог-файл, выписки из журнала котировок, заявку.

Вы так доиграетесь, что законодатель решит эти вопросы разом, как гордиев узел. Инста, телега, твиттер и многие другие уже через это "регулирование" прошли.

moskitman #:

А, затевая тяжбу, были готовы? Если тоже нет, то у меня плохая новость: Ваш стоп-аут закономерен, раз у Вас нет плана "Б".

Что это за план "Б" должен быть? Не понял я ваш поттекст.

Я не готов платить в первую очередь, потому что уверен в своей правоте и хочу это доказать, а во вторую очередь потому что у меня сейчас сложности со стабильным доходом.

moskitman #:

Вы так доиграетесь, что законодатель решит эти вопросы разом, как гордиев узел. Инста, телега, твиттер и многие другие уже через это "регулирование" прошли.

Очень странно об этом слышать. Вы пытаетесь смешать всё в одном котле, а это совсем разные блюда.

Я пытаюсь подсветить тёмные пятна в законодательстве и НПА с целью их исправления. Прозрачный рынок выгоден всем клиентам форекс-дилера.

Узаконивание форекс-дилеров произошло для того, что бы люди совершали торговые операции под защитой государства, так как бороться с этим практически невозможно было и ожидались поступления в бюджет существенные.

Кто боится, что у них отнимут любимую игрушку, тем стоит подумать нет ли у них зависимости от неё. Это добрый совет.

Aleksey Vyazmikin #:
Что это за план "Б" должен быть? Не понял я ваш поттекст.

1. План "Б" в торговле - стоплосс. Если он, например, равен 10% от депозита, то у трейдера есть (теоретически) бесконечная возможность торговать. 10% от любой суммы депозита это всего лишь 10%
2. План "Б" в любых разборках - это готовность проиграть дело и понести соответствующие издержки. (Да, да - зная, что ты прав!)

Вижу основания полагать, что у Вас не было плана "Б" ни там ни сям:
1. Не закрою убыточные позы - это дорого по деньгам, авось вылезет и получу хотя бы меньший убыток.
2. Не  брошу это гиблое дело - это дорого по деньгам, авось вывезет и издержки заплатит противная сторона.

Aleksey Vyazmikin #:
Узаконивание форекс-дилеров произошло для того, что бы люди совершали торговые операции под защитой государства, так как бороться с этим практически невозможно было и ожидались поступления в бюджет существенные.

Бороться стало проще - несколько кликов и богатейший опыт по их кликанию. Существенные поступления не поступили, можно смело закрывать лавочку. Никакой ценности для государя от этой деятельности нет. Ни материальных ценностей не создаём, ни репутационных, ни каких-либо ещё. Нас терпят только за то, что не приносим вреда и то не факт. 
У нас в Краснодаре до ковида на выходные делали центральную улицу Красную пешеходной. Это было некоей фишечкой города. Там гуляли толпы людей, "работали" всякие художники и музыканты, прокаты и сладкие ваты. 
Потом это дело прикрыли под предлогом ковида, а по его завершению открывать не стали... И это логично, ведь никаких "существенных поступлений" в бюджет города это не приносило.

Aleksey Vyazmikin #:
Кто боится, что у них отнимут любимую игрушку, тем стоит подумать нет ли у них зависимости от неё.

Я!
Я боюсь, что отнимут любимую игрушку!
Это одно из моих хобби и оно у меня уже не первое десятилетие. Мне это интересно и я не хотел бы потворствовать деятельности, ведущей к её "регулированию" со стороны государя, ибо все мы уже знаем, как он обычно регулирует.

Aleksey Vyazmikin #:
Это добрый совет.

Вижу Ваше раздражение и умом его понимаю. Столько труда и нервов! А тут какой-то рандомный умник...

Не поддавайтесь эмоциям, оставайтесь беспристрастны и удача обязательно будет на Вашей стороне.

Aleksey Vyazmikin #:
Прозрачный рынок выгоден всем клиентам форекс-дилера.

Что русскому хорошо, то немцу смерть ©

То, что выгодно клиентам форекс-дилера (включая прозрачный рынок), невыгодно самому форекс-дилеру.
Подозреваю, что тонкости, до которых Вам удалось докопаться, оставлены неурегулированными намеренно.

moskitman #:
Вижу основания полагать, что у Вас не было плана "Б"

(мало ли,вдруг кто не помнит начало эпопеи) исторически там был вход на ночь, почти на всю котлету по кроссу, если память не изменяет по EURGBP, и при этом DC скрепный а депозит и маржа в рублях. Пару-трйку раз прокатывало, но в конце концов случился неизбежный стопаут  С ночными спредами да ещё с неликвидными рублёвыми парами - проскользило больше чем ожидал ТС, почти на весь остаток счёта. Сдаётся что ТС и стоп-аут то не ожидал..

Какой тут "план Б" ? Сверх-надёжен план А, что там могло пойти не так :-)

Aleksey Vyazmikin #:

В целом пессимизм оправдан, но я хочу получить ещё и налоговый вычет, и решение суда определит по сути, должен ли форекс-дилер предоставлять мне документы, подтверждающие совершение торговых операций - лог-файл, выписки из журнала котировок, заявку. Соответственно я приложу решение к декларации и скажу, что "вот вам дорогие, всё, что мне дозволил суд истребовать я и предоставил". Сейчас же и ФНС не может сказать, какие именно документы подтверждают расходы (убытки) - я им писал обращение об этом.

Сейчас всё бросить, это значит гарантированно платить за юридические услуги представителя форекс-дилера, а это я не могу себе позволить.

понятно... тогда идите до конца....налоговый вычет.... хз как это пройдет.... 

moskitman #:

1. План "Б" в торговле - стоплосс. Если он, например, равен 10% от депозита, то у трейдера есть (теоретически) бесконечная возможность торговать. 10% от любой суммы депозита это всего лишь 10%
2. План "Б" в любых разборках - это готовность проиграть дело и понести соответствующие издержки. (Да, да - зная, что ты прав!)

Вижу основания полагать, что у Вас не было плана "Б" ни там ни сям:
1. Не закрою убыточные позы - это дорого по деньгам, авось вылезет и получу хотя бы меньший убыток.
2. Не  брошу это гиблое дело - это дорого по деньгам, авось вывезет и издержки заплатит противная сторона.

Я Вас понял, но это не альтернативный план действий, приводящий к нужной цели, поэтому я бы не стал их уравнивать, присваивая порядковый номер или букву. Если я уверен, что цена пойдёт в нужном мне направлении, то я удерживаю позицию и даже после стоп-аута открываюсь в том же направлении.

Что касается иска, то я исходил из того предположения, что в штате есть юрист и он будет представлять организацию в суде, а в этом случае представительские расходы не возникают.

Я уже писал ранее, что осознаю, что иск может быть не удовлетворён, и этому есть ряд причин, в том числе восприятие судом ответчика, как профессионала, который лучше разбирается в предмете спора, а суду сложно вникать во все детали дела, учитывая специфику дела.

moskitman #:
Бороться стало проще - несколько кликов и богатейший опыт по их кликанию. Существенные поступления не поступили, можно смело закрывать лавочку. Никакой ценности для государя от этой деятельности нет. Ни материальных ценностей не создаём, ни репутационных, ни каких-либо ещё. Нас терпят только за то, что не приносим вреда и то не факт. 

Ну, поступление налогов всё же есть, просто эти цифры явно меньше ожидаемых. Я сомневаюсь, что прикроют эту лавочку, думаю, что там интереса куда больше у банков, чем мы догадываемся...

moskitman #:
У нас в Краснодаре до ковида на выходные делали центральную улицу Красную пешеходной. Это было некоей фишечкой города. Там гуляли толпы людей, "работали" всякие художники и музыканты, прокаты и сладкие ваты. 
Потом это дело прикрыли под предлогом ковида, а по его завершению открывать не стали... И это логично, ведь никаких "существенных поступлений" в бюджет города это не приносило.

Бывает разное, но может на торговые точки был конкурс через торги, а местные предприниматели просто не разобрались, как в нём участвовать и не было заявок, в итоге администрация решила, что интереса нет и не стала его проводить в последующие годы и соответственно вкладываться в это дело. Тут надо напрямую администрацию справить города, как минимум официальную позицию узнать, а уже потом строить свои гипотезы.


moskitman #:
Я!
Я боюсь, что отнимут любимую игрушку!
Это одно из моих хобби и оно у меня уже не первое десятилетие. Мне это интересно и я не хотел бы потворствовать деятельности, ведущей к её "регулированию" со стороны государя, ибо все мы уже знаем, как он обычно регулирует.

Хобби, обычно, забирает 5%-10% от дохода гражданина, укладываетесь в эти лимиты?
Если не торговать, а только заниматься гаданием, то это не вызывает сильной зависимости, но когда ставки высоки, то появляется эмоциональная вовлечённость и приоритеты повседневной жизни меняются. Это я по себе сужу в первую очередь и речь о ручной торговле.
Что касается риска полного отключения, то Вы явно переоцениваете мои способности - кто ж меня будет слушать.

В крайнем случае, за пределами РФ есть места, где будут рады вашим деньгам - кухонь хватает с рисованными котировками.

moskitman #:

Вижу Ваше раздражение и умом его понимаю. Столько труда и нервов! А тут какой-то рандомный умник...

Не поддавайтесь эмоциям, оставайтесь беспристрастны и удача обязательно будет на Вашей стороне.

Нет у меня раздражения, если сообщения адекватные.

moskitman #:
То, что выгодно клиентам форекс-дилера (включая прозрачный рынок), невыгодно самому форекс-дилеру.
Подозреваю, что тонкости, до которых Вам удалось докопаться, оставлены неурегулированными намеренно.

Конечно - ЦБ контролирует Базовый стандарт, СРО контролирует форекс-дилеров. В базовом стандарте ничего нет про то, как считать финансовый результат и сопутствующие показатели - по мнению СРО - это секрет форекс-дилера. Дичь одним словом.
Зная это, какой смысл лезть к ним со значимыми деньгами? Один только факт - узаконенное изменение котировок от поставщика котировок в 0,5% делает эту затею неразумной. Ну, а то, что отказываются предоставить первичные документы, подтверждающие заключение сделок - это уже сигнал к тому, что надо искать новое хобби. К примеру, торговать на бирже.

Maxim Kuznetsov #:

(мало ли,вдруг кто не помнит начало эпопеи) исторически там был вход на ночь, почти на всю котлету по кроссу, если память не изменяет по EURGBP, и при этом DC скрепный а депозит и маржа в рублях. Пару-трйку раз прокатывало, но в конце концов случился неизбежный стопаут  С ночными спредами да ещё с неликвидными рублёвыми парами - проскользило больше чем ожидал ТС, почти на весь остаток счёта. Сдаётся что ТС и стоп-аут то не ожидал..

Максим, ну идите почитайте начало ветки, если хотите выдержки дать - не фантазируйте.