Что значит поделить на ноль? - страница 5

 
Vitaly Muzichenko #:

Берём яблоко, умножает его на "0". Оно как было одно - так и осталось, но не исчезло в "никуда".

Того кто это придумал - нужно умножить на "0", пусть переосмыслит.  

Что-то с математикой не так.

Виталий, вот если ты его съешь, оно исчезнет и ты станешь Великим Обнулятором Яблок!

 
Roman Shiredchenko #:

прокачка опыты тестирования и оптимизация (актуализация) условий своего скальпера. 

Ок, давай так. Старая версия полуручная, ее даже в тестере МТ5 особо не погоняешь, только в МТ4 (у меня мультиплатформенный). Сейчас делаю полностью новую, на фильтрах с нулевой фазовой задержкой, это без запаздывания, но с перерисовкой. Вероятно, сделаю ветку тестирования по частям в англоязычной части. Как что будет до этого, могу кидать тебе лично.

 
Artyom Trishkin #:

Похоже, математика - точная наука, а материальный мир - абстракция с условностями, и проводить параллели нужно с учётом априори принятых в математике условностей в качестве аксиомы.

Если "умножить" == "размножить" == "клонировать", то:

  • в математике 1 * 0 = 0; в материальном мире 1 предмет размножить 0 раз = 1 исходный предмет;
  • в математике 1 * 1 = 1; в материальном мире 1 предмет размножить 1 раз = два одинаковых предмета;
  • в математике 1 * 2 = 2; в материальном мире 1 предмет размножить 2 раза = три одинаковых предмета;

Но если условно размещать полученный результат клонирования в отдельное хранилище (не учитывая исходный размножаемый предмет), то всё как в математике:

  • в математике 1 * 0 = 0; в материальном мире 1 предмет размножить 0 раз = в хранилище нет предметов, одинаковых с исходным;
  • в математике 1 * 1 = 1; в материальном мире 1 предмет размножить 1 раз = в хранилище один предмет, одинаковый с исходным;
  • в математике 1 * 2 = 2; в материальном мире 1 предмет размножить 2 раза = в хранилище два предмета, одинаковых с исходным;

Значит, без дополнительных условностей, в материальном мире могут быть разные результаты.

И ещё: в математике можно умножать на отрицательное число. Что это будет в материальном мире?

Кстати, квантовая теория не отрицает квантовых эффектов и с материальными макрообъектами, с тем же яблоком. То есть, можно и с яблоком повторить знаменитый одновременный проход электрона через две щели.

Но вероятность настолько мала, что придется кидать яблоко до смерти Вселенной. Но вероятность есть!

 
Vitaly Murlenko #:

Когда я в школе впервые столкнулся на математике с правилом: "на ноль делить нельзя", я не понял почему нельзя. Позже я рассуждал так: берём яблоко, делим на двоих - каждому по половинке; делим на одного - яблоко остаётся целым и достаётся кому-то одному. Делим на ноль - это значит, что мы его не делим. Математика знает операцию деления, но в ней нет операции "не-деления". Это выводит нас за границы математики и перемещает в область логики, ибо операция отрицания - это уже логическая операция. Значит, получается, что правило "на ноль делить нельзя" эквивалентно по смыслу суждению "выполняя математические операции, запрещено выходить за границы математики".

Я вижу это так.

Тут более варик расширенный.
Тут математика и пределы.
Делим на 1   итог 1
Делим на 0.1  итог 10
Делим на 0.01 итог 100
И т.д
В пределе деления к 0  будут все большие числа....

В пределе деления на 0  будет бесконечность.
 
Artyom Trishkin #:

Похоже, математика - точная наука, а материальный мир - абстракция с условностями, и проводить параллели нужно с учётом априори принятых в математике условностей в качестве аксиомы.

Если "умножить" == "размножить" == "клонировать", то:

  • в математике 1 * 0 = 0; в материальном мире 1 предмет размножить 0 раз = 1 исходный предмет;
  • в математике 1 * 1 = 1; в материальном мире 1 предмет размножить 1 раз = два одинаковых предмета;
  • в математике 1 * 2 = 2; в материальном мире 1 предмет размножить 2 раза = три одинаковых предмета;

Но если условно размещать полученный результат клонирования в отдельное хранилище (не учитывая исходный размножаемый предмет), то всё как в математике:

  • в математике 1 * 0 = 0; в материальном мире 1 предмет размножить 0 раз = в хранилище нет предметов, одинаковых с исходным;
  • в математике 1 * 1 = 1; в материальном мире 1 предмет размножить 1 раз = в хранилище один предмет, одинаковый с исходным;
  • в математике 1 * 2 = 2; в материальном мире 1 предмет размножить 2 раза = в хранилище два предмета, одинаковых с исходным;

Значит, без дополнительных условностей, в материальном мире могут быть разные результаты.

И ещё: в математике можно умножать на отрицательное число. Что это будет в материальном мире?

А если еще комплексные числа вспомнить... :)

 
Artyom Trishkin #:
математика - точная наука


 

Так как ветка широкого формата, напишу здесь.

Нашел на своем заброшенном Дзен-канале старое видео с тестированием скальпера на восходящем тренде BTCUSD. Аккаунт MQ Demo. Дабы пресечь вопли нескольких истериков-сливаторов, я постоянно повторяю в видео, что это все лишь тестер и я специально выбрал трендовый участок. Просто было интересно, сколько можно заработать с $200 за двое суток на почти чистом бычьем тренде фиксированным лотом 0,01. Видяха на 8 минут, так что заварите кофея, чтобы не уснуть ).

К сожалению, тут Дзен видео не поддерживается, так что придется посмотреть по ссылке. Дзен видео тормозит не по детски, так что немного подождите старта. И Бдзенчик постоянно вставляет рекламу, это не мое, не ругайтесь ). И я там часто оговариваюсь ордера вместо позиций, МТ4 крепко пустил корни )).

Тест робота скальпера на торговле Биткоином | Хакеры Вселенной | Дзен
Тест робота скальпера на торговле Биткоином | Хакеры Вселенной | Дзен
  • dzen.ru
Видео автора «Хакеры Вселенной» в Дзене 🎦: Старое видео от 2020 г. Скальпер ScalpHunter2 торгует В ТЕСТЕРЕ МТ5 на восходящем тренде по Битку.
 
Artyom Trishkin #:

1. Похоже, математика - точная наука, а материальный мир - абстракция с условностями, и проводить параллели нужно с учётом априори принятых в математике условностей в качестве аксиомы.

...

Испокон веков математика развивалась в качестве базового инженерного инструмента, решающего специфические задачи человеческой жизнедеятельности. Правила работы с числами применялись в быту, хозяйстве и ремесле. На заре истории, математика не имела дерзости объяснять реальный мир, и скромно служила линейкой и калькулятором. 

Шли века и математика росла. Ученые заметили удобство и универсальность, и стали обращаться к ней чаще, продвигая профильные ниши. Точные науки и технические разработки брали на вооружение математический подход. В обоснованиях теорий, выдвижении гипотез, в построние концепций и теоретических выкладках - во всем использовали математику. Понимая того или нет, постепенно научное сообщество стало верить во всесильность математики. Оказалось в классической западне подсознания: чем абстрактнее сущность, тем она величественнее. (И наоборот, кстати, тоже работает). Математики в раз это смекнули, и начали абстрагировать на ровном месте. Не стоит забывать коммерческий интерес - они хорошо монетизировали новые "умо-построения". Впрочем, философы от них не отставали. 

Однако, исходное предназначение математики не изменилось. Она была и осталась узкозаточенным инструментом описания простых закономерностей материальных форм и процессов. Не более. А Бытие содержит сущности, которые математика объять не в силах. Не заточена под них. И одна из таких вещей - пустота. Пустота представлена нулем, но правила обращения с ней возникли не от понимания ее сущности, а от попытки обойти эту сущность стороной. Не иметь с ней дело.  Поэтому ноль в математике - это не пустота, это дверь наружу. В пространство мысли и реальности, где математика бессильна что то описать и объснить.

Проще говоря - нет смысла решать проблемы нуля средствами математической мысли.  

 
Alexey Volchanskiy #:
мультиплатформенный

да. ОК. Алексей - буду признателен...

 

Лишний раз убедился, что надо тренировать мозг, тогда не будет деградации. Моя покойная бабушка по маме всю жизнь была домохозяйкой, вырастила троих детей, сумела вытянуть их в Блокаду Ленинграда (первый год Блокады, потом эвакуировали). Но под старость началась деменция, ушла из жизни в полной несознанке.

У меня мама зимует, решил спросить ее про 1/0. Маме уже 87 лет, вожу ее на прогулку в магаз, под ручку и с палочкой.
— Ой, да отстань со своими загадками!
— Мам, посказка 1/1==1, 1/0,5==2
— Ну чего думать, бесконечность // на это ей потребовалось 2 секунды

Мама всю жизнь проектировала большие мосты во времена СССР. Рассказывала, что когда стала главным инженером проекта, все цифры держала в голове и по ночам их во сне пересчитывала, боялась ошибиться. Тогда были только логарифмические линейки. Уже потом пошли арифмометры, потом калькуляторы и далее ЭВМ.

Значит, наследственность не самое главное?