Midjourney и другие нейросети обработки изображений - страница 768

Новый комментарий
 
Софистика в чистом виде. Причём, даже неосознанная

Роботизация - масштабируемая. Человеко-инкубаторы - нет. Ни с биологической точки зрения, ни с этической. 


UPD

В роддоме для увеличения скорости "выпуска" нвых людей нужно увеличить количество "людей производящих" пропорционально. Одна женщина может родить раз в 9 месяцев. И всё, тупик. 

На заводе для увеличения скорости создания роботов достаточно оптимизировать процесс. 

Во втором случае достаточно одного и того же человека или одной и той же группы людей, но необходимо технологическое развитие. Таким образом, цена робота снижается, а цена "человека" как была, так и остаётся. Цена робота не равна миллионам и не равна 25 лет "выращивания" оного. 

Под каким углом роботу нужно приписать миллионы ресурсов и десятки лет, необходимые для человека - одним софистам, похоже, только известно. 
 
Если рассматривать смысл жизни через философскую призму "человек - как вид робота", то у него специфическая базовая роль в цивилизации - он имеет максимальную адаптируемость к выживанию и имеет начальное состояние - то условие, благодаря чему появляется жизнь в определении "жизнь - способ существования белка". 
Этакий «разведчик». Вот биологическое "начало" закинули на Землю, а дальше оно либо помрёт, либо начнёт исследовать мир и подготавливать почву для дальнейшего развития. 

Кремниевые, металлические, "пластиковые" роботы не могут появиться на свет из случайных условий. Они могут появиться только после(!) появления биологического робота, руками последнего. 

Человек, имеющий функциональные ограничения, начинает создавать интеллектуальную и техническую "почву" для создания других роботов, которые не имеют базовой функции, но имеют другие, которых человек лишён.

Таким образом появляются следующие мысли:

1) Человек - это часть какой-то "общей" цивилизации, которая со временем будет включать в себя последующие этапы - новые люди, либо новые сущности, которые не могут появиться без появления предыдущих. 

2) Учитывая, что сейчас человек "сращивается" с металлическим миром: импланты, нейрочипы и тд, то происходит как раз следующий этап эволюции этой общей цивилизации, где человек либо останется, как базовое существо, либо потеряет смысл существования, когда можно быть "сильнее" и "умнее", слившись с робототехникой, о чём ярко рассказал Киберпанк 2077. 
 
Vitaly Muzichenko #:

А человек голодный смотреть, как выполняют его работу.



Да ни будет никто голодным, тут поговаривают, что человек - это типа верблюда, только сильный как конь, но кормить совсем не надо.)))

А если серьёзно, то не не произойдёт тотальной роботизации одномоментно и везде. Сначала будет заменен очень тяжёлый и сверх опасный труд. Предприятия, внедрившие роботов, будут снижать себестоимость товаров, получив конкурентное преимущество. Цены на товары начнут снижаться. Люди перейдут на умственный труд, где роботы ещё очень не скоро смогут стать лучше человека.

Возникнет другая экономическая проблема, товаров и еды будет производится столько много, что не сможет полностью потребляться, наступит перепроизводство. Т. е., проблема будет не где взять еду, а куда её деть. Далее возможны варианты, может быть плановая экономика, может быть безусловный доход. Если раньше бесплатно раздавали еду в приютах и для бедных, то теперь повсеместно будут бесплатные рестораны, кофе и столовые. Деньги перестают иметь смысл, ведь работать чтобы есть - больше не нужно. Как будет развиваться мировая экономика дальше - не знаю, но при массовом внедрении робототехники наоборот, голодных больше не будет. Будут, конечно, тунеядцы, которые просто будут есть и не ходить на добровольную интеллектуальную работу, но такие будут постепенно вымирать от ожерения.
Рождаемость будет постепенно снижаться (везде, где растёт благосостояние - рождаемость падает), человечество будет неуклонно сокращаться пока не наступит стабильное равновесие в популяции.

Так уже было много много раз в истории, раньше всё человечество либо бегало с копьем либо ползало в поле возделывая палкой копалкой корешки. Теперь работают фермы а поля возделывают комбайны. Раньше сотни тысяч человек сидели и вручную ткали полотно, теперь это делают ткацкие станки. Неизбежно человеческий труд всё больше перемещается в интеллектуальную сферу. Не всегда это происходило гладко, но происходило постепенно и всегда.

Так и теперь, просто появляется новое орудие труда, ничего страшного и необычного.
[Удален]  
 Об этом вроде бы и шла речь, что промптусы продолжат тупеть, разучившись делать вообще все :) Ну и изначально не умея (типа зачем?). Потому что одно дело развивать технологии для улучшения жизни, а другое - для замены своего интеллекта на искусственный. 
[Удален]  
Maxim Dmitrievsky #:
 Об этом вроде бы и шла речь, что промптусы продолжат тупеть, разучившись делать вообще все :) Ну и изначально не умея (типа зачем?). Потому что одно дело развивать технологии для улучшения жизни, а другое - для замены своего интеллекта на искусственный. 
В реальности это выглядит примерно так, на примере форекс бота. Садишься за питон, лень писать. Просишь ЛЛМ. Она пишет, запускаешь - вроде работает. Нет никакой мотивации проверять правильность работы. Нет никакой мотивации изучать питон. Потом смотришь код - а оно вообще делает не то, что изначально просил. Промптишь снова. Одновременно тупеешь, потому что делаешь тупые механические действия вместо интеллектуальной работы :)

В итоге за 10-20 лет такой работы по-прежнему не умеешь питон и не умеешь МО. Зато капец какой философ и футуролог.
 
Вчера пошла речь о рентабельности андроидов на производствах и я поставил вопрос кто выгоднее экономически - человек или андроид. Но вопрос был понят неверно и начали подсчитывать что общество тратит на "производство" полноценной личности. Но нет, речь была только о выборе кого брать на предприятие - человека или андроида. 

Для понимания этого выбора мы попробовали что то посчитать и получилось конечно смехотворно, хотя и простительно, учитывая что андроидов способных заменить людей пока не производят и никто понятия не имеет сколько они могут стоить.

И все таки. Давайте еще раз прикиним. 

Низкоквалифицированный работник в разных странах получает совешенно разные зарплаты. В некоторых, например, заводские смены по 12 часов и в итоге зарплата выходит 2.5К - 3К долларов грязными. В других - делите на 10. Но и цены в этих странах разные, следовательно нужно считать по покупательной способности. Но если расходы компаний на рабочих разные, то цены андроидов и их техобслуживания будут примерно одинаковыми для любой страны. Ну, в зависимости от модели и бренда, естественно.

То есть, получается следующий расклад. Компания чей рынок сбыта находится в странах с высоким уровнем жизни, а производство в странах с низким уровнем, будет экономить значительные суммы на оплате труда своих рабочих. Однако заменив своих рабочих на андроидов, получит ли компания еще большую выгоду?

Чтобы ответить на поставленный вопрос мы должны знать во сколько обойдутся андроиды для компании. Чтобы провести обьективное сравнение, необходимо знать начальную цену и расходы долгосрочной эксплуатации андроидов, но мы их не знаем. Но, давайте прикинем еще раз.

1. Мозг андроида - компьютер с его операционной системой ~200 долларов.

2. Скелет - пластмассовый  ~50 долларов.

3. Двигательная система - электромагнитные, пневматические или гидравлические компоненты - цилиндры, поршни, клапаны и т.д. в зависимости от модели и предназначения  ~30 долларов.

4. Батарея ~100 долларов. Если топливый бак, то 10.

В итоге: андроид на электротяге будет стоить ~380 долларов, а с бензобаком ~290 долларов.

Долгосрочные расходы несущественны, т.к. ломатся он практически не будет и следовательно ремонт не нужен. Да, забыл добавить, служит андроид может почти вечно.

В общем, вынужден согласится. После всех долгих и сложных расчетов пришел к выводу, что покупка андроидов и полная замена ими рабочих на предприятиях это самые рациональное и выгодное для компаний решение!


 
Vitaly Muzichenko #:
А человек голодный смотреть, как выполняют его работу.

Вы уверены, что работа (может быть и ненавистной) ради денег - является неотъемлемой частью развития человечества?

Конечно, пассивный доход может работать по разному.

Есть мажоры, которые прожигают деньги и жизнь, а есть люди с пассивным доходом, постоянно развиваются, что-то делают, исследуют, учатся, живут.

Безусловно, есть люди, которым нравится их работа, вне зависимости от заработка.

Но, в реале, мы не выбираем работу, которая нравится, выбираем, где ближе к дому и больше платят, иногда по принципу меньшее из зол.

Как итог, треть жизни на сон, треть жизни на работу, треть жизни на отдых от работы.

С внедрением ИИ и ББД люди откроют новую грань развития. Никто голодным не будет. ИИ и ББД - термины созависимы. В любом случае, будет переходный период, когда многие люди настроят работу ИИ на получения автоматического дохода для себя. Купил 10 роботов, устроил на работу. Как говорил Маск, покупаете мои автономные такси и получаете пассивный доход. Потом, когда половина будет рубить бабло через роботов, тогда гос-во для остальных и введёт ББД.


Ещё важный момент, условно свобода от труда и свободное время вредно для государства в том смысле, что люди начинают чудить, особенно, если организовываются по разным сомнительным стремлениям (времени то у них вагон). Вот тут и нужна тотальная слежка от ИИ, которая, вероятно, уже активно внедряется. Проще говоря ББД без тотального контроля свободного времени людей никто не запустит. Всё идёт к этому. И негласное правило, что для стабильности нужно, чтобы "люди жили внатяг", станет не актуальным. Но если человечество посчитает, что лишилось свободы в таком мире, то всё было зря. Эксперимент станет неудачным, а его завершение приведёт к обнулению.

 
Реter Konow #:
В общем, вынужден согласится. После всех долгих и сложных расчетов пришел к выводу, что покупка андроидов и полная замена ими рабочих на предприятиях это самые рациональное и выгодное для компаний решение!

Ого


 

Имхо, проблема с заменой людей роботами надуманная. Это всё тот же самый давно идущий процесс автоматизации. Например, за последние 50 лет количество затрат часов человеческого труда на тонну стали уменьшилось в пять раз.

Естественно, это влияет на уровень безработицы и это влияние давно учитывается. Обычно возникающую от этого безработицу относят к структурной, которая считается частью естественной безработицы.

1...761762763764765766767768769770771772773774775...1166
Новый комментарий