Интересное и Юмор - страница 3896

 
transcendreamer:

но ведь там наверняка было слова что-то вроде "рабочий класс - передовой класс общества" ...


Как говорил наш преподаватель в подобных случаях:"Читайте первоисточники". 
Тогда не будете строить догадки и предположения где какие слова были, а где чего кто от себя додумал.

 
transcendreamer:

в СССР не было настоящего социализма/коммунизма

была власть определённой прослойки людей (номенклатура) под лозунгами "наши дети будут жить при коммунизме"

этот слой номенклатуры по сути стал эксплуатирующим классом (см. монографии Восленского и др.)

и случилось как обычно - хотели как лучше, но... опять построили моно-царство с абсолютисткой структурой

Попытка не засчитана. Страна разодрана. Критическая масса людей на всех уровнях оказалась г.

"кресты, чины, рубли"

Возврат на место старта.

Ну и что дальше? Что сейчас, по Дарвину живём?

Думаю да!

 
Dmitry Fedoseev:

Люмпены - опора революции, прогнутся под любую власть за порцайку. А коммунизм - отличная мотивирующая байка для лошков.



После новой революции вы считаете стать успешным и богатым. ХА-ХА.

А сейчас слабо для вас?

 
Vladimir Suschenko:

Как говорил наш преподаватель в подобных случаях:"Читайте первоисточники". 
Тогда не будете строить догадки и предположения где какие слова были, а где чего кто от себя додумал.


Карл Маркс, "Классовая борьба во Франции с 1848 по 1850 гг." («Neue Rheinische Zeitung. Politisch-ökonomische Revue», 1850, № 1, 2, 3):

«... как необходимая переходная ступень к уничтожению классовых различий вообще, к уничтожению всех производственных отношений, на которых покоятся эти различия, к уничтожению всех общественных отношений, соответствующих этим производственным отношениям, к перевороту во всех идеях, вытекающих из этих общественных отношений»

 
Uladzimir Izerski:


После новой революции вы считаете стать успешным и богатым. ХА-ХА.

А сейчас слабо для вас?


Вы слишком много за меня придумываете.

 
rosomah:

Попытка не засчитана. Страна разодрана. Критическая масса людей на всех уровнях оказалась г.

"кресты, чины, рубли"

Возврат на место старта.

Ну и что дальше? Что сейчас, по Дарвину живём?

Думаю да!


по Дарвину - да, всегда, исключений нет и не было... и по Адаму Смиту тоже...


"Все люди этой партии ловили рубли, кресты, чины и в этом ловлении следили только за направлением флюгера царской милости, и только что замечали, что флюгер обратился в одну сторону, как все это трутневое население армии начинало дуть в ту же сторону, так что государю тем труднее было повернуть его в другую." (Лев Толстой, "Война и мир", 175, IX)


сейчас ведь то же самое - не так ли?

 

Бесполезна ваша и моя дискуссия, кто прав кто виноват.

История рассудит.

Уже всё известно на данный момент,  а завтра будут новые события.

Бесполезно толочь воду в ступе.

 
transcendreamer:

по Дарвину - да, всегда, исключений нет и не было... и по Адаму Смиту тоже...


"Все люди этой партии ловили рубли, кресты, чины и в этом ловлении следили только за направлением флюгера царской милости, и только что замечали, что флюгер обратился в одну сторону, как все это трутневое население армии начинало дуть в ту же сторону, так что государю тем труднее было повернуть его в другую." (Лев Толстой, "Война и мир", 175, IX)


сейчас ведь то же самое - не так ли?


Совершенно точно. 

 
transcendreamer:

по Дарвину - да, всегда, исключений нет и не было... и по Адаму Смиту тоже...

"Все люди этой партии ловили рубли, кресты, чины и в этом ловлении следили только за направлением флюгера царской милости, и только что замечали, что флюгер обратился в одну сторону, как все это трутневое население армии начинало дуть в ту же сторону, так что государю тем труднее было повернуть его в другую." (Лев Толстой, "Война и мир", 175, IX)

сейчас ведь то же самое - не так ли?

Сейчас не совсем так. Чтобы "трутневое население" существовало должны трудиться сознательные(или оболваненные) пчёлки. Производить прибавочный продукт. "За(на) себя и за(на) того парня".

В России роль "прибавочного продукта" сыграла нефть и пр.ресурсы. Пчёлки оказались не нужны. Трутни расплодились. Но это не на долго. Если убрать "дурные деньги" то будет точно по Дарвину.

 
rosomah:

Чем плох коммунизм?

К примеру, - идёте вы на работу, целый день сознательно вкалываете, бесплатная столовая, вечером зашли на склад(?)-сменили износившиеся брюки, зашли в магазин(продавцов нет)=взяли поесть, сколько необходимо, если заболели-позвонили(сознательно)отпросились, отпуск-зашли в поезд и поехали куда захотели. Ни денег, ни охраны, не преступников, не квартплаты. На страну работало бы несколько центров распределения средств и труд.ресурсов и т.д. центры по районам. Руководили бы(предполагаю) на основе сдачи экзаменов на знание управления, а не на основе выборов.

Учёные изучают, инженеры конструируют, рабочие работают, селяне выращивают, руководство мудро руководит.

Какая экономия всего, сколько можно сделать в обозримом будущем.

Кто же плохой? Кто же мешал СССР его построить? Почему это утопия?

А можно ли было его вообще построить? Может развал СССР дело времени и случая?


А коммунизм и был построен,  для небольшой отдельной группы людей,  высших руководителей страны. 

Но все остальные,  99% -  не могли  менять бесплатно износившиеся штаны. Вот ездить отдыхать  с определенным уровнем комфорта,  фактически  бесплатно,  могли многие -  Это реально было. 
Реально,  жилость спокойней чем сейчас,  уверенность в будущем была. Безработицы не было,   каждый мог понимая уровень зарплаты 120р,  рассчитать до конца жизни , что он сможет а чего не сможет. Допустим максимальный трудовой срок возьмём 35 лет 35*12*120 = 50400 рублей...   Дача стоила порядка 5 тыс,  автомобиль 8 -  10,  вполне хороший дом  20-30 тыс..   Как раз к концу жизни,  перед смертью,  дом дача машина.