Интересное и Юмор - страница 3889

 
khorosh:
 Вопрос то в другом, если бы не разрушать, а эффективно, как в Китае реформировать, то этих результатов можно было достичь гораздо раньше и без крови и жертв.

Да кто ж в то время мог бы реформировать-то ? Всем свободы хотелось !

Это трудолюбивые китайцы остались верны компартии, а у компартии хватило административного ресурса для реформ.

У нас же - партия скомпрометировала себя, и потеряла реальную власть... Поэтому пришлось идти по пути разрушения.

 
khorosh:
То что стали жить лучше мне не надо доказывать, я сам об этом неверующим всегда говорю. Годков то уже много и есть с чём сравнивать. Вопрос то в другом, если бы не разрушать, а эффективно, как в Китае реформировать, то этих результатов можно было достичь гораздо раньше и без крови и жертв.

Действительно.

Не разрушая уже намного ушли бы вперед. А так топтание в бездну.

 
George Merts:

Да откуда я знаю ? Вокруг меня не китайцы, я про них и не говорю... Я про наших людей... Мои родители в моем возрасте жили заметно хуже, чем я. На минимальную пенсию 18рублей в СССР можно было купить заметно меньше благ, чем на минимальную пенсию 5тр сейчас...

Про автомобили - и речи не идет... Новые Жигули-копейка в 70х годах стоили 5600. "Третья" стоила уже 8000 с копейками. "Шестая" - 10 с копейками. А средние зарплаты - были в районе 150 рублей.

Есть фильм - "Где находится Нофелет", 1987 года, там очень хорошо сказано, что для ведущего инженера КБ зарплата 200 рублей - это вполне хорошо.  Сравни с нынешними зарплатами и ценами на автомобили.


Если вам снизили цены на автомобили, это не говорит что жизнь улучшилась. Вам повысили цены на питание, ЖКХ, здравоохранение. Самые важные точки ваших расходов.

Жалко, что вы не понимаете этих элементарных вещей.

 
George Merts:

Где ж "передергиваю" ? Мясо - вернулось к прежнему, хлеб - уменьшился. Что и говорит о том, что структура потребления - стала богаче, и работать люди стали легче.

Не может человек съесть больше, чем у него помещается в желудок. И этот объем был достигнут еще в 70е годы. Дальше он расти просто не может. Но может уменьшаться - за счет большего разнообразие (которое и показатель уровня жизни).

Это надо же чтобы так уперто врать!

1991 - 2015

молоко = 387 - 239

яйца = 297 - 269

рыба = 20,4 - 14

мясо = 75 - 73

При этом цифры 2015 года - это подъем почти на 50% после 1997 года!

 
George Merts:

Да кто ж в то время мог бы реформировать-то ? Всем свободы хотелось !

Это трудолюбивые китайцы остались верны компартии, а у компартии хватило административного ресурса для реформ.

У нас же - партия скомпрометировала себя, и потеряла реальную власть... Поэтому пришлось идти по пути разрушения.

А кто это спровоцировал? Горбачёв, до него жили спокойно. И были попытки у Косыгина провести реформы, но Брежнев не дал. Пришёл Горбачёв и всё стало валиться. Пришёл бы другой, всё могло быть по другому. И нужно то было всего лишь, не ломая в корне политическую систему, ввести свободу предпринимательства и уменьшить долю государства в сфере обслуживания, в промышленности и сельском хозяйстве.
 
Uladzimir Izerski:

Если вам снизили цены на автомобили, это не говорит что жизнь улучшилась. Вам повысили цены на питание, ЖКХ, здравоохранение. Самые важные точки ваших расходов.

Жалко, что вы не понимаете этих элементарных вещей.

Вообще-то список гораздо богаче:

Отняли:

  • бесплатное образование, включая высшее
  • бесплатную медицину
  • бесплатное жилье
  • грошовые оплаты услуг ЖКХ
  • оплачиваемый отпуск
  • нормированный рабочий день
  • оплачиваемый декретный отпуск
  • бесплатные дошкольные учреждения
  • очень высокий уровень безопасности

... 

И может быть самое важное: гарантированное право на труд

 
СанСаныч Фоменко:


... 

И может быть самое важное: гарантированное право на труд

Вот это я бы сказал вопрос спорный. Этим гарантированным правом многие злоупотребляли. Были лодыри и алкаши, которые постоянно перемещались с одного на другое место работы. Отсутствие гарантированного права стимулирует человека дорожить работой и работать добросовестно. А кроме того, когда существует конкуренция за рабочее место, то это стимулирует человека поддерживать на высоте свой квалификационный и образовательный уровень. 
 
George Merts:

Как "Не получил" ???

Вперед, работай - в любом заводе требуется куча народу на работу... Найти место за 10-12тр в месяц - плевое дело...  Только вот никто не хочет работать-то... Все хотят получать 50-100тр, причем, напрягаясь меньше, чем за 10тр...  Эти настроения - явно не настроения наемных работников, а владельцев этих фабрик...


Серьезно? На заводе 10-12 т.р?

 
СанСаныч Фоменко:

Вообще-то список гораздо богаче:

Отняли:

  • бесплатное образование, включая высшее
  • бесплатную медицину
  • бесплатное жилье
  • грошовые оплаты услуг ЖКХ
  • оплачиваемый отпуск
  • нормированный рабочий день
  • оплачиваемый декретный отпуск
  • бесплатные дошкольные учреждения
  • очень высокий уровень безопасности

... 

И может быть самое важное: гарантированное право на труд


Всё верно. И это еще не полный список потерь.

Например в штатах никто не сокращает соцпакеты, ибо это выльется в серьёзные проблемы общества. Хотя они приблизились как никогда близко.

 
СанСаныч Фоменко:

Вообще-то список гораздо богаче:

Отняли:

  • бесплатное образование, включая высшее
  • бесплатную медицину
  • бесплатное жилье
  • грошовые оплаты услуг ЖКХ
  • оплачиваемый отпуск
  • нормированный рабочий день
  • оплачиваемый декретный отпуск
  • бесплатные дошкольные учреждения
  • очень высокий уровень безопасности

... 

И может быть самое важное: гарантированное право на труд


ну дайте ему уже машину времени и пусть продолжает коммунизм строить