Интересное и Юмор - страница 4224

 
Aleksandr:

Вот здесь я с тобой не соглашусь. Если кто-то, прикрываясь религией, порабощает, грабит, разрушает, убивает и т.д., то это не религия виновата. Я далек от познаний текстов святых писаний, но разве там есть призывы ко всему вышеперечисленному? Что-то мне подсказывает, что призывают трактователи всякие.. И причём здесь религия?

Не всё так просто, и разумеется если в священных текстах явно написать "грабь-убивай" то такая религия не найдёт поддержку у мирного населения,

поэтому в любой религии тексты многослойны, и позволяют читающему увидеть подтверждение чего бы то ни было - важна интерпретация,

а роль интерпретатора монополизирована иерархами церкви либо муфтиями в исламе либо коэны/левиты...

поэтому можно при желании и мирных текстах найти обоснование для войны (радикальный ислам так и делает)

религия прямо не виновата - верно - она не призывает к беспределу,

но вина религии в том - что она отупляет остроту ума и лишает критической способности мыслить самостоятельно,

напомню что последователей в религии называют не иначе как "паства", "рабы божьи" и т.п. - это как бы намекает...

и вообще это должно быть обидно наверное? - но им нет, они привыкли быть пассивными,

именно в этом и состоит "вина" монотеистических религий - они инструмент превращающий людей в послушных "богобоязненных" рабов,

внушают им страх, ощущение греховности и т.п. - то есть делают их конформной массой,

и если перед этой массой возникнет убедительный интерпретатор и скажет - делайте так - они так и сделают -

вот это и опасно.

 
transcendreamer:

Суть религий - в порабощении сознания людей, а сказки про совесть и справедливость всегда остаются сказками...

Религиозные фанатики монотеизма уничтожали инакомыслящих и даже целые культуры, какая интересная у них совесть, избирательная, правда?

Вот и большевики (между прочим православные христиане, а других в то время и не было) оказались фанатичными разрушителями...

аналогичные процессы были в Китае...

коммунизм - тоже монорелигия...

шах и мат...

Еще очень доходный бизнес,  без  НДС , НДФЛ  и прочих государственных "поборов" - налогов.

Свечной заводик просто мечта для попов!

 

Обычно адепты религий упирают на совесть, справедливость, доброту...
но ведь совесть и религия - это совсем разные вещи,
тут и совершается подмена понятий,
ведь совсем не обязательно быть религиозным чтобы иметь совесть,
верно и обратное )))
таким образом простая логика показывает что и здесь религия оказалась не нужна...

Подмена понятий - это главный трюк который делают религиозные адепты,
вот например в том видео про футуризм и трансгуманизм (с которого всё и началось) докладчик делает классическую подмену понятий:
она (Четверикова) говорит сокрушённо что мол церковь отделена от государства (светская власть),
далее следует такая фраза: - и получается что верующие отделены от государства,
из чего она заключает что верующих дискриминируют,
замечательно, правда?

но, секундочку, во-первых, церковь и верующие это не одно и то же,
также вера и религия - не одно и то же,
кроме того, верующие никак не лишены гражданских прав наравне с неверующими,
и никто их не отделял от государства и они в полной мере могут участвовать наравне со всеми,
но мы конечно понимаем почему Четверикова говорит об этом:
этот софизм - завуалированная попытка "качать права" и привилегии для определённой группы людей,
ничего другого за этим не стоит...

Этот пример с софизмом как и пример выше с совестью - типичны для риторики адептов монотезима,
так они пытаются обосновать роль и необходимость религии как главенствующего элемента жизни,
хотя как уже было показано ранее религия вовсе не улучшает мораль и совесть масс,
и 1000-летняя история христианства на Руси и революция 1917 наглядно это подтверждают...

К тому же - жизнь слишком сложна чтобы пытаться объяснить её текстами двух-тысячелетней давности,
повторяюсь - Библия (как и Веды, Тора, Коран ...) - это выдающийся памятник литературы,
но пытаться использовать легенды и притчи перенося это напрямую в жизнь - ничего хорошего не получится,
также было бы очень глупо ставить какую-то одну книгу выше/главнее других...

 
transcendreamer:


именно в этом и состоит "вина" монотеистических религий - они инструмент превращающий людей в послушных "богобоязненных" рабов,

вот это и опасно.

Кто-то раб божий, кто-то раб прогресса, кто-то раб битлов, все рабы электричества, которое в наших компах - абсолютно свободных людей не бывает: все мы рабы чего-то, рабы того, что нам нравится, рабы того, что считаем правильным.

Но есть очень существенное отличие "рабов божьих" ото все остальных разновидностей рабов: рабы божьи готовят свою душу предъявить Богу - безнадежная публика для обогащения за их счет.


Другое дело с борцами против опиума для народа: выгодное дело, особенно последние лет 100, то атеизм - очень выгодный был товар, теперь "родитель №1 и родитель №2" просто тренд, а кто же будет переть против тренда? И вот ненавидят рабов божьих, которым плевать на тренды, плевать на выгоду производителей прогресса - им не до этого, они готовят свою душу для будущей бессмертной жизни. и дело не в том во что они верят, а дело в процессе, которым они идут к этому своему идеалу.


ПС.

В христианстве к наиболее свободным людям относятся монахи, в былые времена были верующие, которые считали и монахов недостаточно свободными - уходили в лес, в пещеры, жили на подаяние - не зависели ни от чего и ни от кого: занимались только собой - это и есть свобода.

 
transcendreamer:

К тому же - жизнь слишком сложна чтобы пытаться объяснить её текстами двух-тысячелетней давности,

повторяюсь - Библия (как и Веды, Тора, Коран ...) - это выдающийся памятник литературы,
но пытаться использовать легенды и притчи перенося это напрямую в жизнь - ничего хорошего не получится,
также было бы очень глупо ставить какую-то одну книгу выше/главнее других...

Сказка.

Едет по дороге Илья Муромец. Глядь на дереве сидит Соловей-разбойник, который и говорит ему:

С. Отдай кошелек, Илья, а тот как свистну!

И. (удивившись): Да,ну.

С. как засвистит

И. послушал, послушал, схватил и посадил Соловья в мешок.


Приезжает Илья ко двору князя и говорит:

Вот, князь, тебе подарок, Соловей, свистит знатно, пусть у тебя людей развлекает. 


Просто сказка, вроде древняя, но совсем не протухшая.

 
СанСаныч Фоменко:

Кто-то раб божий, кто-то раб прогресса, кто-то раб битлов, все рабы электричества, которое в наших компах - абсолютно свободных людей не бывает: все мы рабы чего-то, рабы того, что нам нравится, рабы того, что считаем правильным.

Есть "рабы телевизора", есть "рабы соцсетей", есть "рабы смартфонов", 
но в любом случае добровольное закабаление это очень глупо.


Но есть очень существенное отличие "рабов божьих" ото все остальных разновидностей рабов: рабы божьи готовят свою душу предъявить Богу - безнадежная публика для обогащения за их счет.

Эта риторика не имеет смысла, так как мы сейчас не богословием занимаемся, а понятие бога - вне контекста религии - не более чем чайник Рассела.


Другое дело с борцами против опиума для народа: выгодное дело, особенно последние лет 100, то атеизм - очень выгодный был товар, теперь "родитель №1 и родитель №2" просто тренд, а кто же будет переть против тренда? И вот ненавидят рабов божьих, которым плевать на тренды, плевать на выгоду производителей прогресса - им не до этого, они готовят свою душу для будущей бессмертной жизни. и дело не в том во что они верят, а дело в процессе, которым они идут к этому своему идеалу.

Никто "рабов божьих" не ненавидит, наоборот - им сочувствуют, 
и кстати им никто не мешает заниматься тем чем они обычно занимаются,
но почему-то вот "рабы божьи" считают необходимым заявить о себе и о своей религии зачастую навязчиво и даже указывать другим людям как правильно жить.


ПС.

В христианстве к наиболее свободным людям относятся монахи, в былые времена были верующие, которые считали и монахов недостаточно свободными - уходили в лес, в пещеры, жили на подаяние - не зависели ни от чего и ни от кого: занимались только собой - это и есть свобода.

Отшельничество существовало во все времена и у всех народов,
наиболее акцентированно в Индии, там эта традиция достигла особого уровня,
практика буддийских ретритов развилась до такой степени, что теперь это стало даже популярным у европейцев )))))
у них отнимают планшеты и телефоны, они живут самой простой жизнью, медитируют, работают в поле, в общем приятная экзотика, минимальное общение, максимальная медитация.

 
СанСаныч Фоменко:

Сказка.

Едет по дороге Илья Муромец. Глядь на дереве сидит Соловей-разбойник, который и говорит ему:

С. Отдай кошелек, Илья, а тот как свистну!

И. (удивившись): Да,ну.

С. как засвистит

И. послушал, послушал, схватил и посадил Соловья в мешок.

Приезжает Илья ко двору князя и говорит:

Вот, князь, тебе подарок, Соловей, свистит знатно, пусть у тебя людей развлекает. 

Просто сказка, вроде древняя, но совсем не протухшая.

В любой легенде и мифе есть свой иносказательный смысл, иногда он может быть применим в каких-то ситуациях, иногда нет...

Образ Соловея-разбойника первоначально был чудовищем - птицей или грифоном,
и некоторые исследователи отмечают его сходство с драконом-порождением первобытного хаоса о котором я писал ранее,
вероятно в период столкновения с восточными соседями он приобрёл антропоморфные черты и восточную внешность,
параллели первоначального образа можно найти у других народов хотя не всегда дракон явно противостоит главному герою,
в белорусском эпосе это рогатый сокол, но интересно отметить опять сходство с главным индоевропейским мифом:
борьба бога-громовержца (в сказке это Илья, а в мифологии это Перун) с чудовищем хаоса - Змеем,
и тут же опять параллели с битвами Мардук против Тиамат, Тор против Ёрмунганда, Геракл против Гидры и многие другие,
то есть сюжет пересказывается в целом один и тот же, меняются детали, это говорит в пользу теории мономифа,
случайно или нет но тёзка Ильи - пророк Илия отвечает за стихию бури и молний т.к. в своё время заменил Перуна,
это подтверждают Дмитриев В., Дымченко Л. в книге "Основы религиоведения" и др. авторы,
то есть здесь как и во многих других случаях христианство просто копипастило и переименовывало элементы мифа,
это все говорит о том, что нужно стараться анализировать древние исходники чтобы получить более полную картину,
а вот рассказ о грохочущей колеснице Илии взят из оригинальной истории об огненной колеснице,
и этот атрибут сближает его с некоторыми греческими богами, в том числе с Аполлоном,
в колеснице ездил и другой пророк - Иезекииль, и эта колесница вообще очень интересна, но это это в другой раз,
там есть такие страшные вещи которые может быть даже лучше и не вскрывать...


 
 
Vitaly Muzichenko:

На тему вижу запах есть фильм кстати))) Даже не фильм, а целый сериал, южнокорейский.

Называется "девушка, которая видит запахи".

 
transcendreamer:

Обычно адепты религий упирают на совесть, справедливость, доброту...
но ведь совесть и религия - это совсем разные вещи,
тут и совершается подмена понятий,
ведь совсем не обязательно быть религиозным чтобы иметь совесть,
верно и обратное )))
таким образом простая логика показывает что и здесь религия оказалась не нужна...

То что какие-то там адепты что-то вещают, совсем не значит что они правильно понимают суть религии и для чего она была задумана её создателями...

Поэтому анализировать их поведение некорректно и глупо изначально.

Также нужно учесть что человек всегда во что-то верует, например в какие-то догмы и суеверия, даже самые отпетые безбашенные атеисты, которые отрицают всё подряд во всем что касается нематериального мира.

Поэтому выходит, что даже атеисты поклоняются своим верованиям, что есть типичный вид религиозного идолопоклонства, даже если они не держат никаких истуканов, амулетов и символов рукотворных для поклонения им.