Если Вас оскорбили, обидели на Форуме. Ваша реакция? - страница 24

 
Andrey Kisselyov:

весь мир состоит из материи


а что такое материя?

 
Dmitry Fedoseev:

Никто не отделяет, но никто и не соединяет. У каждой науки свой предмет изучения и все.

Связь есть, но кто докажет, что она однозначно определяющая?

вот это верно...мало кто осознает то, что у современной науки нет вообще никаких доказательств того что мозг генерирует сознание..есть только лишь доказательства тесной взаимосвязи...

нету даже малейших представлений о том как такое может быть возможным...

так например между состоянием электронной начинки телевизора и изображением есть тоже непосредственная связь...и что?..это доказывает что телевизор сам по себе генерирует картинки?

 
nowi:

вот это верно...мало кто осознает то, что у современной науки нет вообще никаких доказательств того что мозг генерирует сознание..есть только лишь доказательства тесной взаимосвязи...

нету даже малейших представлений о том как такое может быть возможным...

так например между состоянием электронной начинки телевизора и изображением есть тоже непосредственная связь...и что?..это доказывает что телевизор сам по себе генерирует картинки?

Савельева послушайте и узнаете как мозг генерирует сознание, вообще иногда полезно обращаться к науке :) 1.5 миллиарда нейронов в среднем, несколько сот тыс (миллионы) синапсов у каждого нейрона, 20 основных медиаторов, передающих закодированную информацию через электрохимические импульсы. До 25% потребления энергии всео организма приходится на мозговую деятельность, до 60% потребление кислорода, так что думать это очень энергозатратно, и видно по некторым на этом форуме чо явно стараются экономить :) После 4-х минут кислородного голодания нейроны головного мозга умирают и не восстанавливаются, вы теряете память и свое сознание. Нейроны (нервные клетки) не восстанавливаются. То есть после рождения начинают постепенно умирать (процесс идет очень медленно). За Жизнь человек теряет порядка 10% нейронов, т.е. к старости становится на 10% тупее.

Работа мозга происходит через непрерывное создание и удаление связей между нейронами физически, то есть память и сознание работает через постоянное физическое преобразование мозга. Ну плюс электорхимическое взаимодействие между нейронами.

Итого: сознание это совокупность связей и взаимодействий между нейронами + система рецепторов для получения информации извне. При серьезном повреждении мозга сознание разрушается и не восстанавливается (естественно). Берегите голову :)

Или сходите на экскурсию в 6-ю палату что бы воочию убедиться как различные травмы и отклонения влияют на присутствие\отсутствие сознания человека. Я там был на экскурсии так сказать, зрелище не из приятных. Множество неизлечимых расстройств, сезонных расстройств (у шизофреников) и так далее. Психологи бессильны, религия бессильна (если вводить в испорченный мозг религиозную информацию то человек начинает шизофренировать по поводу религии, общался с одной верующей которая поехала на этой почве, приносил ей орешки т.к. она отказывалась есть нормлальную еду). Облегчение приносят только медикаменты и электрошоковая терапия (их тупо бьют высоковольтным током что бы организм хоть как-то мобилизовался)

 
nowi:

вот это верно...мало кто осознает то, что у современной науки нет вообще никаких доказательств того что мозг генерирует сознание..есть только лишь доказательства тесной взаимосвязи...

нету даже малейших представлений о том как такое может быть возможным...

так например между состоянием электронной начинки телевизора и изображением есть тоже непосредственная связь...и что?..это доказывает что телевизор сам по себе генерирует картинки?


Вроде как он и не является источником сознания, он как бы разъемом является для приконнекта к миру.

 
Dmitry Fedoseev:

Вроде как он и не является источником сознания, он как бы разъемом является для приконнекта к миру.


То что мозг генерирует сознание - это 100%, поскольку смерть сознания наступает от разрушения мозга, а смерть физическая наступает уже от остановки сердца и прекращения снабжения клеток кислородом. Проще говоря выстрел в затылок - это самый гуманный способ убийства человека, практиковавшийся и практикующийся в ГПУ- МГБ - КГБ - ФСБ - когда смерть наступает мгновенно и мозг не успевает преобразовать своё разрушение в боли и мучения, а тело уже далее угасает отстранённо. KGB forever!!!

Кстати второй момент при котором сознание выключается без разрушения мозга -  падение давления в кровеносной системе, сотрясение мозга, тепловой удар, но это чисто природные предохранители завязанные с инстинктом самосохранения.

 
Maxim Dmitrievsky:

Савельева послушайте и узнаете как мозг генерирует сознание, вообще иногда полезно обращаться к науке :) 1.5 миллиарда нейронов в среднем, несколько сот тыс (миллионы) синапсов у каждого нейрона, 20 основных медиаторов, передающих закодированную информацию через электрохимические импульсы. До 25% потребления энергии всео организма приходится на мозговую деятельность, до 60% потребление кислорода, так что думать это очень энергозатратно, и видно по некторым на этом форуме чо явно стараются экономить :) После 4-х минут кислородного голодания нейроны головного мозга умирают и не восстанавливаются, вы теряете память и свое сознание. Нейроны (нервные клетки) не восстанавливаются. То есть после рождения начинают постепенно умирать (процесс идет очень медленно). За Жизнь человек теряет порядка 10% нейронов, т.е. к старости становится на 10% тупее.

Работа мозга происходит через непрерывное создание и удаление связей между нейронами физически, то есть память и сознание работает через постоянное физическое преобразование мозга. Ну плюс электорхимическое взаимодействие между нейронами.


и что? нафига ты мне эту лекцию зачитал ? физиологию мозга и тоже изучал и эту сторону знаю...ты не понял (и не поймешь видимо ) основную мысль...ничего из вышеперечисленного не доказывает того что мозг генерирует сознание...химическая медиаторная система мозга, электроимпульсы это внешняя сторона процесса...непонятно каким образом это все превращается в сознание...  и еще раз повторяю для тех кто в танке:
у нас нет не единого доказательства этому .....нету даже более менее строгих гипотез на эту тему основанных на чистом метериализме.....и все больше мыслящих широко ученых склоняются в том что в начале было именно "слово"...т.е нечто сугубо информационного не материального характера....аморфная материя не может ничего творить сама по себе...за ней всегда стоит нечто нематериальное..

советник для форекса сам по себе просто по чистой случайности не напишется.....и самолет из мусора не соберется если над металлосвалкой пронесется бездумная буря...

и не понятно что за этим стоит, что инициирует этот процесс...чисто материальное видение мира такое же абсурд как и вера свидетелей Иеговы...две стороны медали..

впрочем можешь считать себя биомеханоидом бездушным..


пс: савльев...не смеши ...кто такой савельев? ничтожество безграмотное которого знают только покупатели бульварной литературы..может мне еще аллана кара прочитать и поля брегга?

 
nowi:

и что? нафига ты мне эту лекцию зачитал ? физиологию мозга и тоже изучал и эту сторону знаю...ты не понял (и не поймешь видимо ) основную мысль...ничего из вышеперечисленного не доказывает того что мозг генерирует сознание...химическая медиаторная система мозга, электроимпульсы это внешняя сторона процесса...непонятно каким образом это все превращается в сознание...  и еще раз повторяю для тех кто в танке:
у нас нет не единого доказательства этому .....нету даже более менее строгих гипотез на эту тему основанных на чистом метериализме.....и все больше мыслящих широко ученых склоняются в том что в начале было именно "слово"...т.е нечто сугубо информационного не материального характера....аморфная материя не может ничего творить сама по себе...за ней всегда стоит нечто нематериальное..

советник для форекса сам по себе просто по чистой случайности не напишется.....и самолет из мусора не соберется если над металлосвалкой пронесется бездумная буря...

и не понятно что за этим стоит, что инициирует этот процесс...чисто материальное видение мира такое же абсурд как и вера свидетелей Иеговы...две стороны медали..

впрочем можешь считать себя биомеханоидом бездушным..


пс: савльев...не смеши ...кто такой савельев? ничтожество безграмотное которого знают только покупатели бульварной литературы..может мне еще аллана кара прочитать и поля брегга?


ну для тебя еще раз повторю, если ТЫ в танке :)) сознание это совокупность всего вышеперечисленного, и оно не стационарно и изменчиво, так же как изменчив мозг

Ничтожество безграмиотное в этом вопросе ты, он - академик и заведующий институтом мозга :) Который занимается реальной наукой, а не метафизической.

Сознание это просто определение твоей нервной деятельности, не более.. советники писать много ума не надо :)

 
nowi:

у нас нет не единого доказательства этому .....


Ну как нет доказательств? С ампутированными руками и ногами чел может прожить, а вот с ампутированным мозгом... - кстати таких опытов по-моему ещё не проводилось)))

 
Dmitry Fedoseev:

Вроде как он и не является источником сознания, он как бы разъемом является для приконнекта к миру.

Да
Олдос Хаксли англисский литературный классик в своей книге "двери восприятия " выразил такую идею....что мозг может работать по принципу приемника, редукционного клапана и обработчика сигналов...и в зависимости от функционального состояния мозга и анатомических особенностей мозг может по разному и в разной степени обрабатывать информацию которая в принципе создает одно глобальное поле...матрицу.....это гипотеза, но ее никто не опроверг тем не менее просто по тому что в этой области никому ничего не известно...

зато "все известно"  дурочкам всезнающим..они всегда знают на 100%))

 
Victor Ziborov:

Алексей, некоторые психологи говорят, что мужчина может быть по-настоящему счастлив только с глупой женщиной. И вот, некоторые женщины, наслушавшись таких рассуждений таких вот психологов, специально ведут себя с мужчиной глупо. Надеясь на то, что мужчина оценит её глупое поведение и поведёт под венец. Мне кажется, Вы её не раскусили её подлинный замысел и приняли всё за чистую монету.


Откуда вам это кажется, разве мы знакомы? Опять фантазии...

Причина обращения: