Как можно терпеть убытки, или жизнь в ожидании прибыли?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы добавить комментарий
Aleksey Vyazmikin
15940
Aleksey Vyazmikin  

Мне психологически не комфортно, когда идут убыточные серии - возникает тревожность и разочарование в себе. Сейчас я торгую руками, и каждая сделка в убыток меня добивает - ищу новые идеи для торговли по тренду. Особенно бесят стопы - смотрю историю и понимаю, что без них мог бы не потерять треть депозита за пару дней - эмоции - неадекватное поведение...

Собственно, есть плоды потерь - появилась не сложная АТС, вроде как со стопами но без усреднения (открытие позиции планируется в два этапа), работает на открытии бара, ТФ М1. На фьючерсе Si фактор восстановления за год в районе 3-8 (зависит от варианта входа и других настроек) - пока всё в MT4.

Собственно, вопрос в том, как можно сидеть и ждать прибыли, торгуя по тренду и сливая планомерна во флэте? К примеру у меня пара волн прибыльных, а остальное время распил - какие мысли или самоустановки, кроме слепой веры, должны помогать не волноваться, глядя на результаты торговли? Когда торгуешь против тренда, то за год ты один раз входишь в депрессию при сливе, а тут каждый день по кусочку откусывают....

Прошу делиться мыслями по этой теме.

Evgeny Belyaev
132975
Evgeny Belyaev  
-Aleks-:

Мне психологически не комфортно, когда идут убыточные серии - возникает тревожность и разочарование в себе. Сейчас я торгую руками, и каждая сделка в убыток меня добивает - ищу новые идеи для торговли по тренду. Особенно бесят стопы - смотрю историю и понимаю, что без них мог бы не потерять треть депозита за пару дней - эмоции - неадекватное поведение...

Наверное стоит провести опыт. Тогда вы узнаете ответ на ваш вопрос.Как по мне торговля без стопов- это путь к разорению. Стоп стремиться к бесконечности,.. а прибыль(тп) стремится к ерунде.
Mihail Marchukajtes
6118
Mihail Marchukajtes  

Признаюсь честно. Считается что чем мень ТФ, тем трейдер круче. ТС, если она рабочая, должна работать на любом ТФ. Однако, когда трейдер говорит что торгует на минутках, да ещё и прибыльно, это достойно похвалы. Я и сам грешил одно время минутками и пятиминутками, но начал замечать что чем реже я торгую, тем прибыльней складывается торговля в целом. Поэтому перешёл на 15 минутки, и то бывает по 10-20 сделок в день, что не есть гуд.

Не редко бывает такое, что трейдер расчитывает уровень убытка и ставит стоплос в соотвествии с ТС и совсем забывает про установку ТП. Полагая что сколь угодно большой ТП залог прибыли. Однако в последнее время я пришёл к выводу что установка ТП также важна как и установки СЛ. Постоянно находится в рынке умея удачно переворачиватся, это удел професионалов. Я бы даже сказал редкий случай. Но вот такой подход к рынку мне более приятен.

Увидел сигнал, открыл позицию, расчитай СЛ, определи цели для ТП и жди. Либо сработает СЛ либо ТП. Если сработал ТП то не важно как будет вести себя рынок дальше, продолжит ли движение или нет. Важно по принципу: Пришёл, увидел,забрал. А дальше конём не расти. Увидел следующую возможность и всё снова.

Просто некоторые считают раз закрыб покупку, то нужно открывать продажу.... что пирводит к необоснованным рискам.... Нет

Пришёл, увидел, забрал... и был таков....

Aleksey Vyazmikin
15940
Aleksey Vyazmikin  
Evgeny Belyaev:
Наверное стоит провести опыт. Тогда вы узнаете ответ на ваш вопрос.Как по мне торговля без стопов- это путь к разорению. Стоп стремиться к бесконечности,.. а прибыль(тп) стремится к ерунде.

 

Я вот думаю, а вдруг я просто эмоционально не способен терпеть убытки - страх в том, что я не дождусь прибыльной серии и плюну, при этом получу убыток гарантированно. Да, плюс в том, что быстро убыток не получить при соблюдении ММ, но какой  нужен депозит, что б убыток в день не превышал 0,5% и можно было жить с рынка!?

Я с 2013 года начал работу над контртрендовой системой - накопил много интересных наработок, и, жить такая система вполне может, но если её в пиковые моменты залить деньгами - такие моменты бывают на каждой валютной паре, примерно раз в год... т.е. экономический смысл, даже с учетом этой оговорки, есть, другое дело, что есть технические сложности...

Mihail Marchukajtes
6118
Mihail Marchukajtes  
-Aleks-:

 

Я вот думаю, а вдруг я просто эмоционально не способен терпеть убытки - страх в том, что я не дождусь прибыльной серии и плюну, при этом получу убыток гарантированно. Да, плюс в том, что быстро убыток не получить при соблюдении ММ, но какой  нужен депозит, что б убыток в день не превышал 0,5% и можно было жить с рынка!?

Я с 2013 года начал работу над контртрендовой системой - накопил много интересных наработок, и, жить такая система вполне может, но если её в пиковые моменты залить деньгами - такие моменты бывают на каждой валютной паре, примерно раз в год... т.е. экономический смысл, даже с учетом этой оговорки, есть, другое дело, что есть технические сложности...


Я кстати тоже пользуюсь контртрендовой стратегией и не раз получалось следующее. Сигналов в течении дня было 5-6, а сделок я наоткрывал 20-30. Эмоции и всё такое. Так вот единственный способ побороть эмоции это выставлять СЛ и ТП, и как говорится, либо ПАН, либо ПРОПАН!!!!! Ну и понятно, когда появляется следующий сигнал, то действуем в соотвествии с этим сигналом..... Но установка стопов во многом помогает решить эмоциональные проблемы. Коих у меня тоже очень много. Зарабатываешь на расчёте, сливаешь на эмоциях :-(

Evgeny Belyaev
132975
Evgeny Belyaev  
-Aleks-:

 

Я вот думаю, а вдруг я просто эмоционально не способен терпеть убытки - страх в том, что я не дождусь прибыльной серии и плюну, при этом получу убыток гарантированно. Да, плюс в том, что быстро убыток не получить при соблюдении ММ, но какой  нужен депозит, что б убыток в день не превышал 0,5% и можно было жить с рынка!?

Я с 2013 года начал работу над контртрендовой системой - накопил много интересных наработок, и, жить такая система вполне может, но если её в пиковые моменты залить деньгами - такие моменты бывают на каждой валютной паре, примерно раз в год... т.е. экономический смысл, даже с учетом этой оговорки, есть, другое дело, что есть технические сложности...


Надо перебороть себя и взглянуть трезво на торговлю.

Mihail Marchukajtes
6118
Mihail Marchukajtes  

Ну или вот ещё один способ. Перед открытием сделки представь как ты будешь себя чувствовать, если сделка закроется минусом. Это немного отрезвляет и начинаешь мыслить рационально...

Vitaly Muzichenko
13927
Vitaly Muzichenko  
Mihail Marchukajtes:

Ну или вот ещё один способ. Перед открытием сделки представь как ты будешь себя чувствовать, если сделка закроется минусом. Это немного отрезвляет и начинаешь мыслить рационально...

У меня была такая проблема постоянно, и только потому, что не просчитан стоп и профит перед открытием позиции. Потом наваял индикатор, которым смотрю стопы и профиты, и для меня стоп уже был не пугающим - Я знал его размер заранее, и если он был большим, то просто не входил в рынок, а ждал другой сигнал.

Aleksey Vyazmikin
15940
Aleksey Vyazmikin  
Mihail Marchukajtes:

Признаюсь честно. Считается что чем мень ТФ, тем трейдер круче. ТС, если она рабочая, должна работать на любом ТФ. Однако, когда трейдер говорит что торгует на минутках, да ещё и прибыльно, это достойно похвалы. Я и сам грешил одно время минутками и пятиминутками, но начал замечать что чем реже я торгую, тем прибыльней складывается торговля в целом. Поэтому перешёл на 15 минутки, и то бывает по 10-20 сделок в день, что не есть гуд.

 На форексе только M15, а вот на срочном рынке... там спреды маленькиие, можно близко стоп лосс поставить, и, в общем, движения поддаются анализу, что меня даже удивило, а размах свечи на m1 по Si примерно 23 пункта по ATR(100) - попробуйте.


 

Mihail Marchukajtes:
 

Не редко бывает такое, что трейдер расчитывает уровень убытка и ставит стоплос в соотвествии с ТС и совсем забывает про установку ТП. Полагая что сколь угодно большой ТП залог прибыли. Однако в последнее время я пришёл к выводу что установка ТП также важна как и установки СЛ. Постоянно находится в рынке умея удачно переворачиватся, это удел професионалов. Я бы даже сказал редкий случай. Но вот такой подход к рынку мне более приятен.

Увидел сигнал, открыл позицию, расчитай СЛ, определи цели для ТП и жди. Либо сработает СЛ либо ТП. Если сработал ТП то не важно как будет вести себя рынок дальше, продолжит ли движение или нет. Важно по принципу: Пришёл, увидел,забрал. А дальше конём не расти. Увидел следующую возможность и всё снова.

Просто некоторые считают раз закрыб покупку, то нужно открывать продажу.... что пирводит к необоснованным рискам.... Нет

Пришёл, увидел, забрал... и был таков....

При контр трендовой торговле всегда ставлю ТП, при чем он динамический - пересматривается каждые 15 минут.

А вот сейчас, работая над ТС по тренду, я не увидел смысла в ТП, выхожу по индикатору - иногда не доходя до окончания тренда.

При ручной торговле у меня беда - я защищаю свою позицию, даже если отстопился могу открыть опять позицию в том же направлении, но большим объемом, и с дури не поставить стопы.... один раз так открывался раз 10, но со стопами - на коррекции тренда только часть убытка отбил.

Другая беда при ручной торговле - это очень сложно терпеть прибыль - начинаешь поглядывать на информацию о средствах (хотя обычно я торгую на весь экран) и при каждом шорохе тянешься закрыться в прибыль.

Бывает ещё глупость, когда подымишь большие деньги за пол дня, а потом их же сливаешь к вечеру - ощущение, что знаешь рынок, а потом хочешь отбить убытки - опять эмоции...

Перевороты  позиции я делаю ооочень редко, но, если честно, иногда, думаю, что надо это делать чаще - задним числом.


 

Aleksey Vyazmikin
15940
Aleksey Vyazmikin  
Mihail Marchukajtes:

Ну или вот ещё один способ. Перед открытием сделки представь как ты будешь себя чувствовать, если сделка закроется минусом. Это немного отрезвляет и начинаешь мыслить рационально...

 

Если я начинаю думать об убытках, как результате торговли, то торгую минимальным лотом...

Кстати, минус биржи в том, что там сильно протаскивает стоп, и если ты планировал убыток 1000, то может получиться 1500 при сильном движении.

Aleksandr Praslov
9651
Aleksandr Praslov  
-Aleks-:

 

Если я начинаю думать об убытках, как результате торговли, то торгую минимальным лотом...

Кстати, минус биржи в том, что там сильно протаскивает стоп, и если ты планировал убыток 1000, то может получиться 1500 при сильном движении.


Добрый День!  Спасибо за очень интересные мысли вслух!

Думаю, что все высказанные соображения заложить в торговую систему, то может получиться очень интересная вещь!

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы добавить комментарий