Статистика зависимостей в котировках (теория информации, корреляция и другие методы feature selection) - страница 48

 
Mathemat:

Давайте поговорим о первом посте топикстартера. Вы нашли там неизлечимые ошибки?

Во-первых, исследуются возвраты цены, а не сама цена. Вот такой объект исследования. Ищу дополнительные аргументы, чтобы показать, что цену так же исследовать не получится.

Во-вторых, это уже сделано: делим распределение возвратов на квантили (топикстартер сделал иначе). Каждый квантиль - это буква алфавита. Букв может быть от 2 до бесконечности, но больше 40 уже нецелесообразно, пожалуй.


Прочел внимательно и статью и первый пост топикстартера. Только в статье я не увидел, как применяется теория информации к исследуемому вопросу. Это нечто, но только не методология применения ТИ.

Конечно, могу ошибаться, не претендую на истину в последней инстанции. Да, ТИ использует статистические методы, но - в смысле распознавания образов, прогнозов она не делает. Применяются специальные методы кодирования для отлавливания и коррекции ошибок распознавания. Оценивается вероятность распознавания сигнала, вероятность перегрузки канала, оцениваются масштабы, фрактальность. Исследуются методы кодирования и шифрования.

А вот работы многоточек очень четко оценивают вероятность формирования паттернов определенного вида, прогноз в их модели есть метод межмасштабного взаимодействия. Правда есть и недостаток - методы эти геометрические, а потому трудно формализуемые.

Я не против исследования приращений, в конце концов прибыль-то мы получаем именно от приращений. Вопрос в другом - как правильно исследовать положительные и отрицательные приращения и как правильно осушествить нарезку. Ведь движение цены и есть сумма приращений. Буковки складываются в слова, слова - в предложения, а затем в эссе или романы. И длина слов, фраз, предложений разная. Нужно определить, как читать будете - пословно, по фразам или по странично диагональным методом чтения. И только потом определять степень влияния букв на страницы в разрезе слогов, слов, фраз и т.д. Это и будет межмасштабным взаимодействием.

Квантили Вами с потолка взяты. Ответьте, по какому критерию полезности они отобраны, почему их 40, а не 476, в чем целесообразность такого выбора? Наверное в слове "Пожалуй".

Не Вы должны задавать разбиение на диапазоны, а рынок. Ему плевать, что Вы себе навыдумывали. Потому и диапазоны, что по цене, что по времени, разные будут. Вот нарезали график цены на таймфреймы, а зачем? Рынку на такую нарезку чхать - он свое рисует. Потому цены открытия и закрытия значимы только на ТФ выше дневок, а все, что ниже - лишь значения в потоке котировок, не имеющие никакого статперимущества перед другими.

 
...:

Спасибо, Николай!

Только давайте воздержимся от стопятсотпроцентных заявлений. Всем есть над чем работать и к цему стремиться;)

P.S. Вадиму привет.


Готов воздержаться, потому и оговорился, что могу ошибаться.

Вадим в этой ветке незримо присутствует.

 
DDFedor:

Не понятен момент... Означает ли это, что выделив из свечи "только одну цену" нельзя строить расчёты? Ведь "с частичной потерей" - это есть "машка". Или Вы о другом? Более того, прямые через "центр тела свечи" - очень сильные факторы для тестирования ценой. Не менее значимые, чем экстремумы. А в случае линии, построенной на "додж-додж", где сосредотачиваются "три в одном", но "одна цена" - имеет даже "высший приоритет". Это к тому, что выделение "одной цены на свече" - есть игнорирование (потеря) данных.


Вы сами сказали, что это усреднение, а оно по определению есть потеря информации. Расчеты, конечно строить можно, только нужно озадачиться вопросом их прогностичной ценности.

 
Avals:

ну конечно можно. Иначе зачем вообще баровое и другое представление. Речь была о прогнозировании типа "*усский" - без труда можно звёздочку заменить. Есть соблазн - придумать формальный язык и поискать на нём таким образом паттерны.

Это не соблазн, это методология применения ТИ
 
sergeyas:

Да,вот если бы иметь еще этот эталонный(опорный) сигнал!

Заполучить его - задача не менее трудная,чем определиться с предполагаемым видом самого сигнала.(



Очень здравая мысль. Эталонный сигнал - это паттерн, моделька, которая должна описывать рынок везде и всегда одинаково. Я такую модель знаю, и не одну. Одна из них- это Тактика Адверса. Кстати, волновая модель Элиотта тоже одна из таких моделей, правда вот незадача - повторяемость ее не 100%.
 
Avals:

каким образом это к рынку относится?


А каким образом к рынку относятся нейросети? Или вейвлеты? Или Фурье-преобразование?

Это математический метод описания явления. Мы примеряем его к рынку. Только и всего.

 
Avals:

Но неприменим непосредственно к прогнозированию, как описывалось выше в примере с русским языком.

Спорное утверждение
 
VNG:


А каким образом к рынку относятся нейросети? Или вейвлеты? Или Фурье-преобразование?

Это математический метод описания явления. Мы примеряем его к рынку. Только и всего.


это уже было конкретное применение модели к рынку - поиск повторяющихсяпоследовательностей, паттернов или как хочешь назови. Мат. модель этого к примеру "формальные грамматики". Но это же не значит что можно любую мат.модель применять к любой практической задаче.

 
VNG:

Очень здравая мысль. Эталонный сигнал - это паттерн, моделька, которая должна описывать рынок везде и всегда одинаково. Я такую модель знаю, и не одну. Одна из них- это Тактика Адверса. Кстати, волновая модель Элиотта тоже одна из таких моделей, правда вот незадача - повторяемость ее не 100%.

Самые повторяемые элементы (не в смысле конкретных значений) на графике - это HCLO.

Все остальное - плод воображения с надеждой на адекватность рынку.

Про тактику Адверса надо почитать.

 
Avals:


это уже было конкретное применение модели к рынку - поиск повторяющихсяпоследовательностей, паттернов или как хочешь назови. Мат. модель этого к примеру "формальные грамматики". Но это же не значит что можно любую мат.модель применять к любой практической задаче.


Значит, только не любую, а вполне определенную. ТА (Тактика Адверса) - одна из них.

Примени любую матмодель к любой задаче, а потом оцени эффективность такого применения.

Нажми на кнопку - получишь результат.

Причина обращения: