Freelancing e arbitragem. Algo tem que mudar, senão é um beco sem saída! - página 8

 
Artyom Trishkin:

Ainda mais feio. Você se comporta na conversa da mesma forma que você a afinou.

Mal...
 
Yevhenii Levchenko:
Quem é o principal? O cliente que quer o código-fonte ou a mulher que arrancou o pescoço e não quer devolvê-lo? Existe apenas um cliente? :)

Existem regras e procedimentos prontos para resolver disputas. Eles largaram o código fonte e esqueceram. Então, se alguma coisa, a arbitragem vai resolver.

Se você se aprofundar na questão levantada, é fácil ver do que se trata.

  1. O cliente confirmou a etapa de demonstração da solução - ou seja, concordou que o trabalho foi feito para o TOR. Seu dinheiro foi congelado ainda antes - no momento da confirmação dos ToR.
  2. O contratante entregou a solução concluída ao cliente. O cliente agora tem o trabalho concluído e o código fonte.
  3. O cliente tem que confirmar a transferência da solução final, mas ele não o faz. Assim, o cliente já recebeu o que queria e partiu. Ele não pressionou o botão de confirmação. Ninguém pode dizer por que, exceto ele. Ele pode não saber ou ter qualquer idéia sobre isso - seu dinheiro está congelado há muito tempo, e ele pode nem mesmo saber que ele não será transferido para o CA sem sua confirmação.
    O que temos? O cliente está satisfeito e o contratante não é pago.
    Você sugere que o empreiteiro vá à arbitragem? Ok. Ele se aplica e recebe uma resposta automática da arbitragem - esperando pela confirmação do acordo/desacordo do cliente.
    Um mês se passa e não há cliente... E não há término automático do trabalho após a confirmação do fato da transferência da decisão pronta pelo executor para o cliente, mas nenhuma confirmação do cliente de que ele recebeu o que encomendou.
    E ele recebeu - todos os dados sobre isso estão no trabalho.

Então por que a conclusão automática do trabalho não pode ser feita uma semana depois que o empreiteiro entregou a solução pronta, e o cliente, tendo-a recebido, não fez uma confirmação?

Ele livraria o fórum dos constantes relatórios dos artistas sobre tais incidentes. Este não é um incidente isolado.

 
Artyom Trishkin:

Se você se aprofundar na questão levantada, é fácil ver do que se trata.

  1. O cliente confirmou a etapa de demonstração da solução - ou seja, concordou que o trabalho foi feito para o TOR. Seu dinheiro foi congelado ainda antes - no momento da confirmação dos ToR.
  2. O contratante entregou a solução completa ao cliente. O cliente agora tem o trabalho concluído e o código fonte.
  3. O cliente tem que confirmar a transferência da solução final, mas ele não o faz. Assim, o cliente já recebeu o que queria e partiu. Ele não pressionou o botão de confirmação. Ninguém pode dizer por que, exceto ele. Talvez ele não saiba ou não tenha nenhuma idéia sobre isso - seu dinheiro está há muito tempo congelado, e ele pode não saber que ele não será transferido para o implementador sem sua confirmação.
    O que nós temos? O cliente está satisfeito e o empreiteiro não é pago.
    Você sugere que o empreiteiro vá à arbitragem? Ok. Ele se aplica e recebe uma resposta automática da arbitragem - esperando pela confirmação do acordo/desacordo do cliente.
    Um mês se passa e não há cliente... E não há término automático do trabalho após a confirmação do fato da transferência da decisão pronta pelo executor para o cliente, mas nenhuma confirmação do cliente de que ele recebeu o que encomendou.
    E ele recebeu - todos os dados sobre isso estão no trabalho.

Então por que a conclusão automática do trabalho não pode ser feita uma semana depois que o empreiteiro entregou a solução pronta, e o cliente, tendo-a recebido, não fez uma confirmação?

Ele livraria o fórum dos constantes relatórios dos artistas sobre tais incidentes. Este não é um incidente isolado.

Provavelmente porque você tem que verificar o cumprimento dos ToR... É difícil automatizar isto. Esse é o meu palpite. Mas parece certo. Sempre faça um período de teste de alguns dias para este tipo de coisa. Especialmente quando encontro clientes em outros fóruns. Mas durante o curto período percebi que é melhor fazer tudo através do mql. Se você tiver feito tudo de acordo com seus termos de referência, você receberá o dinheiro. Ainda não enfrentei arbitragens, mas é um mecanismo aceitável de resolução de disputas. Embora, a julgar pelos temas, não seja rápido.
 
Yevhenii Levchenko:
Provavelmente porque você precisa verificar o cumprimento dos TOR... É difícil automatizar isto. Esse é o meu palpite. No entanto, tudo parece estar correto. Sempre faça um período de teste de alguns dias para este tipo de coisa. Especialmente quando encontro clientes em outros fóruns. Mas durante o curto período percebi que é melhor fazer tudo através do mql. Se você tiver feito tudo de acordo com seus termos de referência, você receberá o dinheiro. Ainda não enfrentei arbitragens, mas é um mecanismo aceitável de resolução de disputas. Embora, a julgar pelos temas, não seja rápido.

O cliente já verificou e confirmou esta conformidade. É isso aí. Não há necessidade de que ninguém verifique nada. O cliente verificou e confirmou tudo. Sem sua confirmação, não haveria transferência de trabalho - o sistema simplesmente não permitiria que você prosseguisse para a etapa de transferência do trabalho. Assim, na última etapa - e cabe ao cliente transferir o dinheiro para o executor - ele não confirma nada. O empreiteiro completou TODAS as etapas. E o cliente não confirmou o último passo, o que sempre depende dele. Você entendeu?

Ir à arbitragem nesta fase é um incômodo extra para o empreiteiro. O cliente já tem tudo o que encomendou. E o empreiteiro tem uma ordem confirmada, mas sem dinheiro. Para que serve a arbitragem? Que automaticamente pede para esperar até que o cliente apareça e concorde com esta arbitragem. Não há necessidade de arbitragem nesta situação. O que é necessário é a auto conclusão do trabalho após uma semana e o desbloqueio do dinheiro do empreiteiro para a encomenda concluída, que já foi confirmada como concluída pelo cliente.

 
Artyom Trishkin:

O cliente já verificou e confirmou esta conformidade. É isso aí. Ninguém precisa verificar nada. O cliente verificou e confirmou tudo. ...

tudo isso é teoria - a prática é diferente - uma nuvem de clientes confirma um passo assim que o desenvolvedor confirma o passo - e depois olha e verifica.

quando perguntado por quê, a resposta do cliente é "não entendeu o serviço" - e estes não são casos isolados.

Sim, você pode construir tudo no estilo de "quem é o médico do cliente" - mas será um truque e uma decepção deliberada - o que não é bom.

Um serviço bem construído é um serviço construído em torno do cliente e o fato de que o cliente veio pela primeira vez e não entendeu o serviço.

 
Artyom Trishkin:

O cliente já verificou e confirmou esta conformidade. É isso aí. Não há necessidade de que ninguém verifique nada. O cliente verificou e confirmou tudo. Sem sua confirmação, não haveria transferência de trabalho - o sistema simplesmente não permitiria que você prosseguisse para a etapa de transferência do trabalho. Assim, na última etapa - e cabe ao cliente transferir o dinheiro para o executor - ele não confirma nada. O empreiteiro completou TODAS as etapas. E o cliente não confirmou o último passo, o que sempre depende dele. Você entendeu?

Ir à arbitragem nesta fase é um incômodo extra para o empreiteiro. O cliente já tem tudo o que encomendou. E o empreiteiro tem uma ordem confirmada, mas sem dinheiro. Para que serve a arbitragem? Que automaticamente pede para esperar até que o cliente apareça e concorde com esta arbitragem. Não há necessidade de arbitragem nesta situação. O que é necessário é a auto conclusão do trabalho após uma semana e o desbloqueio do dinheiro do empreiteiro para a encomenda concluída, que já foi confirmada como concluída pelo cliente.

Esta é agora a sua visão de como deve ser. Mas uma demonstração validada e um trabalho validado são coisas diferentes dentro do freelancing. Uma demonstração, como você pode ver, ainda não é considerada um trabalho concluído. Faça estas perguntas aos desenvolvedores. Talvez eles mudem isso.

Mas a arbitragem, a julgar pelos últimos posts nos tópicos relevantes, começou a resolver as questões mais rapidamente.

 

Automatizar o processo não é difícil.

Por exemplo:

  1. Após o empreiteiro apresentar o trabalho, se o cliente não estiver ativo por N horas (24 horas), é possível encerrar o trabalho na ausência do cliente.
  2. N dias depois disso, se o cliente não aparecer para interromper o processo, o trabalho será encerrado. O momento da conclusão é o momento em que o trabalho é entregue pelo executor.

O resultado: os direitos do cliente são respeitados, o árbitro é dispensado e o empreiteiro não se preocupa.

 
Vladimir Simakov:

...

    Como resultado: .... o fazedor não se preocupa.

    uau -- que mau desempenho é este site -- e o cliente? o que ele deve fazer? -- aqui está um fio no outro dia:um desenvolvedor personalizado não entrará em contato.

    todos esquecem que no caso de rescisão em favor do cliente (se o Desenvolvedor estiver fora de contato) -- o cliente perde 10% -- e que, neste caso, o cliente está fora de contato.

    Imagine, se o cliente sair, o empreiteiro paga 10%.

    Este é o conselho dado ao cliente:"esperar um pouco". Os empreiteiros também são seres humanos."

    e que conselhos eles dão ao contratante quando o cliente está fora de contato? claro:"apagar as contas de tais usuários descuidados"[https://www.mql5.com/ru/forum/285790/page4#comment_15771616].

    p.s. nenhuma rescisão automática -- a rescisão só é possível pelo cliente ou pelo lado da arbitragem -- todas as outras variações "da face manhosa do gengibre".


     
    Andrey F. Zelinsky:

    p.s. nenhuma rescisão automática -- a rescisão só é possível do lado do cliente ou do lado da arbitragem -- todas as outras variações são "da face manhosa do gengibre".

    Às vezes, mesmo isso não é suficiente. Houve um grande escândalo relativamente recente...

    Финансовые операции ограничены
    Финансовые операции ограничены
    • 2019.07.26
    • www.mql5.com
    Здравствуйте, обнаружил, что мои финансовые операции ограничены, написал в сервис деск, но там иногда отвечают долго, пытаюсь выяснить в чём дело и...
     

    Hi.

    Não é realmente tão ruim com pendências.

    Se o cliente se salvou por uma razão ou outra, o desenvolvedor pode ir à arbitragem.

    Se o árbitro não aparecer por um longo tempo, você pode postar no fórum nos tópicos relevantes.

    Se o post no fórum não ajudou, você pode escrever para Servicedesk.

    Esquema testado pessoalmente - funciona

    Razão: