O futuro do comércio automatizado - página 2

 
mrProF:

Situação interessante:
Em fóruns onde negoceiam manualmente - eles escrevem, o comércio automático é lixo e poucas pessoas o utilizam.
E em fóruns onde negoceiam automaticamente - dizem que em breve não negociarão manualmente...
Todos estão a puxar o cobertor para o seu lado, é só isso.

De facto, a maioria dos EAs são apenas substitutos humanos parciais de comércio com base em princípios estabelecidos pelo programador.
E uma pequena percentagem dos sistemas analisa o mercado e pensa por si só no que fazer.
Mesmo uma rede neural elogiada é como uma criancinha que não cresce, mas apenas aprende a realizar algumas acções parcialmente.
Demora muito tempo a compor algoritmos para formação de rede, selecção de parâmetros de entrada, funções de activação, normalização.
Durante este tempo, é possível fazer um monte de EAs lineares comuns e até combiná-los num só.

E não nos esqueçamos: o destino de uma pessoa nem sempre se ajusta ao destino de outra pessoa. Há pessoas que negoceiam manualmente, e há pessoas que são comercializadas por peritos.


Timbo:
O comércio automatizado pode ser lixo, mas a percentagem de trocas efectuadas na bolsa por sistemas automatizados está em constante crescimento e já excede o número de trocas efectuadas por seres humanos. Quer sirva ou não a alguém, mas é um facto objectivo. As fábricas de produção de transportadores de massa e de montagem robótica substituíram há muito tempo a produção manual artesanal. Algoritmos não vão atrás de algoritmos para o bem da vida. A eficiência do mercado está a crescer, o que significa cada vez menos peixe neste tanque, analisar o mercado já é muito difícil de fazer alguma coisa.

papaklass:

Um computador tem uma vantagem inegável sobre os seres humanos na quantidade de informação processada. Deixe um homem tentar olhar através de vários milhares de gráficos num dia para ver se existe uma tendência neles. Na prática, é praticamente impossível. Um computador, pelo contrário, precisará de dezenas, ou mesmo centenas de vezes menos tempo para realizar esta tarefa. Este é um dos aspectos da utilização de computadores no comércio. Por exemplo, tem um sistema de acompanhamento de tendências com um bom desempenho. A tarefa: encontrar o instrumento sobre o qual um movimento de tendência está actualmente a ocorrer. Abra-o e obtenha lucro. Agora os grandes fundos analisam todos os mercados: asiático, europeu, americano. Eles analisam futuros, moedas, mercadorias, etc. nestes mercados. Este tipo de trabalho só pode ser feito por um computador. A propósito, li recentemente um artigo sobre uma empresa americana onde apenas os robôs são comercializados. Bem, o rendimento desta empresa é medido em milhares de milhões de dólares por ano. Por isso, é preciso perguntar qual é melhor: comércio manual ou comércio de robôs. Só no nosso país toda esta indústria está a um nível antebellum. E com os centros de negociação com pedidos a 0,01 lotes, não se pode sequer pensar em boas negociações.

Em grande medida, é um ponto discutível. Por um lado, sim - os computadores realizam um certo tipo de análise muito mais rapidamente do que um comerciante médio. Por outro lado, qualquer algoritmo existente é até agora inferior ao cérebro humano na sua capacidade de compreender e avaliar (pelo menos teoricamente) todos os factores e processos existentes no mercado.


A situação é tão simples como uma orelha de porco, deixem-me dar-vos um exemplo:

Muitas pessoas jogam xadrez, algumas até bem. Mas quantas pessoas no mundo jogam ao nível, digamos, do KARPOV ou do KASPAROV? Muitos dos que jogam podem tentar jogar contra o computador (até tentam fazê-lo). Mas quem, entre aqueles que jogam xadrez, poderá ter uma batalha decente com um supercomputador, em vez de com um PC doméstico comum?


Na minha opinião, existem duas tendências neste mercado:

1. As pessoas começam a utilizar a mecânica e a automatização para facilitar o seu trabalho. Primeiro, utilizam indicadores e guiões que ajudam a automatizar algumas análises e processos comerciais. Depois os apetites e as exigências dos comerciantes crescem, e eles pensam em mecânica completa. Pelo menos a máxima automatização possível do processo comercial.

2. Neste contexto, podemos ver que um certo número de comerciantes rejeita a automatização GLOBAL e ALLOWED. É causado pelo facto de muitos comerciantes, por várias razões, estarem desapontados com a automatização dos processos de comércio, voltarem ao comércio manual.


Em qualquer caso, uma coisa é inquestionável - o comércio mecânico é e será utilizado pela maioria dos comerciantes. Isto deve-se ao facto de que haverá sempre mais pessoas dispostas a passar a responsabilidade para um robô sem sentido.

Com o tempo, o comerciante começa a compreender as desvantagens e vantagens da automatização, começa a ter uma visão diferente do processode operações comerciais e da possibilidade de análise do mercado com a ajuda da IA.



PS


Em última análise, os autómatos permanecem REAIS em mercados onde é necessária muita análise técnica, por exemplo, na bolsa de valores. São também procurados em processos comerciais onde se faz muito comércio.

 

Algumas pessoas fazem comércio com robôs, outras fazem-no à mão. Em última análise, é a escolha de todos. Mas o que deve ser feito de qualquer maneira é testar as suas ideias e estratégias sobre a história. Fazê-lo com "lápis e papel, à mão", como aconselha o Dr. Elder, é simplesmente impossível. Depois do facto, sabemos sempre o que estará do lado certo do gráfico - isto inevitavelmente fará ajustamentos nos testes manuais. Mas o robô não sabe disto. Portanto, a única possibilidade de verificar se os seus pensamentos estão correctos é escrever um robô comercial e executá-lo na história. Muitos podem argumentar que o processo de negociação é demasiado multifacetado, demasiado complexo. Muitas estratégias são impossíveis de formalizar. Isso é verdade, e estou pronto a admitir que os robôs, devido a esta limitação, negoceiam pior do que os humanos. Mas a estratégia tem de ser tão eficaz, tão "de madeira", que até um robô pode ganhar com ela. Se um robô o pode fazer, um humano pode fazê-lo.

O processo de especulação é uma repetição monótona das mesmas acções uma centena, mil vezes ao longo de muitos anos. Um homem não é uma linha de montagem; é difícil para ele fazer o mesmo trabalho durante anos a fio. É melhor para ele continuar a inventar, mudar, "melhorar" alguma coisa. Esta é a principal razão pela qual muitos sistemas que são rentáveis na história deixam de ser rentáveis em condições reais (não estou a considerar sistemas pseudo-profissionais super-optimizados). Mesmo os robôs comerciais são difíceis de manter um processo ininterrupto. Na minha prática têm havido casos de falha de energia, erros no sistema operativo e manutenção do fornecedor. Estes são os dias em que o mercado oferecia uma oportunidade de fazer um bom lucro, e que era perdida. É difícil aderir a qualquer sistema enquanto se negoceia manualmente. Viagens, impossibilidade física de estar no monitor 24 horas por dia, outro trabalho, tempo livre, sono. Tudo isto ocupa, inevitavelmente, a maior parte da sua vida. Tudo o que tem são algumas horas por dia para se dedicar ao comércio. Trocar durante este tempo, só porque é livre, é um caminho seguro para o cemitério dos comerciantes.

 
C-4:

Algumas pessoas fazem comércio com robôs, outras fazem-no à mão. Em última análise, é a escolha de todos. Mas o que deve ser feito de qualquer maneira é testar as suas ideias e estratégias sobre a história. Fazê-lo com "lápis e papel, à mão", como aconselha o Dr. Elder, é simplesmente impossível. Depois do facto, sabemos sempre o que estará do lado certo do gráfico - isto fará inevitavelmente ajustamentos nos testes manuais. Mas o robô não sabe disto. Portanto, a única possibilidade de verificar se os seus pensamentos estão correctos é escrever um robô comercial e executá-lo na história. Muitos podem argumentar que o processo de negociação é demasiado multifacetado, demasiado complexo. Muitas estratégias são impossíveis de formalizar. Isso é verdade, e estou pronto a admitir que os robôs, devido a esta limitação, negoceiam pior do que os humanos. Mas a estratégia tem de ser tão eficaz, tão "de madeira", que até um robô pode ganhar com ela. Se um robô o pode fazer, um humano pode fazê-lo.

O processo de especulação é uma repetição monótona das mesmas acções uma centena, mil vezes ao longo de muitos anos. Um homem não é uma linha de montagem; é difícil para ele fazer o mesmo trabalho durante anos a fio. É melhor para ele continuar a inventar, mudar, "melhorar" alguma coisa. Esta é a principal razão pela qual muitos sistemas que são rentáveis na história deixam de ser rentáveis em condições reais (não estou a considerar sistemas pseudo-profissionais super-optimizados). Mesmo os robôs comerciais são difíceis de manter um processo ininterrupto. Na minha prática têm havido casos de falha de energia, erros no sistema operativo e manutenção do fornecedor. Estes são os dias em que o mercado oferecia uma oportunidade de fazer um bom lucro, e que era perdida. É difícil aderir a qualquer sistema enquanto se negoceia manualmente. Viagens, impossibilidade física de estar no monitor 24 horas por dia, outro trabalho, tempo livre, sono. Tudo isto ocupa, inevitavelmente, a maior parte da sua vida. Tudo o que tem são algumas horas por dia para se dedicar ao comércio. O comércio durante este tempo, só porque é livre, é um caminho seguro para o cemitério dos comerciantes.

Para resumir:

O homem é uma criatura preguiçosa.
Nas aldeias, costumávamos trabalhar monotonamente das 6h às 22h, agora não queremos bater com os botões para comer depois :D

 
timbo:
Do que está a falar? Não estou a falar de cozinhas forex, estou a falar de trocas reais e trocas reais por dinheiro real.
Quem sabe, onde mais, mas aqui posso encontrar o "Livermore verdadeiro".
 
Rich:
Quem duvidaria, onde mais, mas aqui posso encontrar o "Livermore verdadeiro".

Não sei sobre os Livermores, mas há aqui muitos idiotas que não têm outra informação senão uma opinião sobre qualquer assunto.

Um cêntimo é a variação mínima no preço da acção, ou seja, não se pode ganhar menos de um cêntimo. E é por este cêntimo que os algoritmos informáticos estão a lutar activamente.

Документация по MQL5: Стандартные константы, перечисления и структуры / Состояние окружения / Информация об инструменте
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Стандартные константы, перечисления и структуры / Состояние окружения / Информация об инструменте - Документация по MQL5
 
Interesting:
Muitas pessoas jogam xadrez, algumas até bem. Mas quantas pessoas no mundo jogam ao nível de, digamos, Karpov ou Kasparov? Muitos dos que jogam podem tentar jogar contra o computador (até tentam fazê-lo). Mas quem, entre aqueles que jogam xadrez, será capaz de lutar decentemente contra um supercomputador, em vez de um PC comum homebreu?
Essa é uma boa analogia. Alguns grandes jogadores estão a colocar-se supercomputadores de xadrez numa sala de colocação em bolsa, e o que podem os pioneiros das metáforas fazer contra eles?
 
timbo:
Uma boa analogia. Alguns grandes jogadores colocam-se na colocação de supercomputadores de xadrez na bolsa de valores, e o que podem os pioneiros das metáforas fazer contra eles?
Todos podem) não é o supercomputador que decide, mas a pessoa por detrás dele.
 
maryan.dirtyn:
Não é o supercomputador que decide, mas a pessoa por detrás dele.

Então está pronto para lutar no xadrez contra o Deep Blue e até esperar ganhar? Kasparov não o conseguiu fazer.

Além disso, por detrás dos supercomputadores das grandes empresas estão os melhores matemáticos e economistas. E o que podem os pioneiros com metátrias fazer contra eles?

 
timbo:

Então está pronto para lutar no xadrez contra o Deep Blue e até esperar ganhar? Kasparov não o conseguiu fazer.

Além disso, por detrás dos supercomputadores das grandes empresas estão os melhores matemáticos e economistas. E o que podem os pioneiros com metátrias fazer contra eles?

timbo:
Boa analogia. Alguns grandes jogadores estão a colocar supercomputadores de xadrez em colocação na bolsa de valores, e o que podem os pioneiros com metatrader fazer contra eles?
timbo:
Boa analogia. Alguns grandes jogadores colocam-se em supercomputadores de xadrez numa colóquio na bolsa de valores, e o que podem os pioneiros de metatrader fazer contra eles?

Não se trata do tipo de computador que se tem. Os terminais normais podem ser combinados numa rede e obter um supercomputador (se quiser e com capacidade suficiente).

A questão é que qualquer que seja o terminal do cliente, este não permite implementar todos os requisitos (e, ao mesmo tempo, funciona rapidamente e sem erros).

E se considerarmos o facto de que qualquer software de servidor está numa posição melhor neste caso, torna-se claro - Não é possível bater o DC (mercado) o tempo todo, pelo menos se utilizar uma estratégia.

 
Para informação, os desenvolvimentos internos das "grandes empresas" são de uma qualidade tão repugnante que o MetaTrader parecerá o auge da perfeição depois deles.
Razão: