Sobre la desigual probabilidad de que los precios suban o bajen - página 32
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Es un error curioso. Incluso los ejemplos de la Fed y el BCE "imprimiendo" billones de dólares y euros (y ahora la Fed ha acordado que otro QE de casi cien mil millones de dólares al mes de la nada no es QE) y el tipo de cambio es estable - no le sugiere nada a Dunminchik... y eso es una pena. La forma de hacer este truco es extremadamente importante.
I: si imprimes mucho dinero, su valor bajará.
Mikhael1983: un delirio divertido.
¡Impresionante!
ps: es difícil explicar los fundamentos de la economía a los trabajadores de la industria))
Incluso los ejemplos de la Fed y el BCE "imprimiendo" billones de dólares y euros (y ahora la Fed ha llegado a decir que otro QE de casi cien mil millones de dólares al mes de la nada no es QE), y el tipo de cambio es estable - no hace que Danminchik piense nada ... y eso es muy malo. La forma de hacer este truco es extremadamente importante.
Lo hacen de forma controlada. Observan la magnitud de la inflación y modifican el tipo de interés.
Y se puede pensar en algo verdaderamente diabólico: la economía (las acciones de las empresas) cae - el tipo de cambio sube (el dólar), el dólar cae - las acciones crecen a pasos agigantados (porque su precio se calcula en dólares que se abaratan), es decir, la bolsa / la economía ) Pero Danminchik no necesita estas consideraciones, es tan simple como un rublo veinte.
No te lo inventes, es tu fantasía.
Una economía en declive no equivale a una acción de la empresa en declive.
El precio de las acciones es especulativo y depende del sentimiento de los inversores.
El PER del SP500 fluctúa constantemente.
Mira el gráfico de crecimiento del pib de EEUU, lo suave que es, y el del sp500, lo mucho que fluctúa.
la economía es el pib, no las cotizaciones bursátiles. eres un imbécil))))
"La economía baja,la moneda sube.
¿Por qué?
Si las acciones de las empresas bajan, el valor del dólar frente a otras monedas no se ve afectado.
"El dólar cae - las acciones suben (porque su precio se calcula en dólares que se abaratan), es decir, el mercado de valores / la economía"
sí. el dólar cae - las acciones suben, porque su precio se calcula en dólares que se abaratan.
No "eso es". Las acciones suben - no significa que la economía suba)).
escribiste una mierda, hombre, y aún así escribes que nadie entiende.
bueno mierda realmente nadie puede entender))))
La voz de la razón en la oscuridad del oscurantismo ... Sólo que cuando se dice A se debe decir también B: puede ser 5 veces más barato, o 1000 veces más barato, o incluso más caro.
por supuesto))) si imprimes 10 veces más dinero y lo lanzas a las masas (con todos los demás parámetros económicos inalterados))) por supuesto que el dinero se encarecerá))) por supuesto que los trabajadores de las fábricas lo piensan))
Bueno, sí, por supuesto)) si imprimes 10 veces más dinero y lo lanzas a las masas (con todos los demás parámetros económicos inalterados)), por supuesto que ese dinero subirá de precio))) por supuesto que los trabajadores de las fábricas piensan así))
No tengo tiempo ni ganas de responderte punto por punto y no tengo interés en convencerte de que estás equivocado en todos los puntos (lo cual es cierto).
Me limitaré a señalar el último punto, relativo a los pensamientos de los trabajadores. Si los trabajadores realmente creen que es posible, tienen razón (es decir, son mucho más inteligentes que tú).
Ejemplo (clásico): Japón. Desde hace muchos años. El primero que salió en un buscador de uno relativamente reciente:
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2017/02/28/679373-radikalnii-eksperiment-denezhnoi-ne-srabotal
"El banco central de Japón lleva casi cuatro años intentando estimular la economía imprimiendo billones de yenes y bajando los tipos hasta niveles negativos. Este programa, puesto en marcha en abril de 2013 por el presidente del Banco Central, Haruhiko Kuroda, provocó inicialmente una aceleración a corto plazo de la economía y un aumento de los precios, pero luego perdió eficacia. Japón volvió a registrar deflación en 2016. En noviembre, Kuroda pospuso el objetivo de inflación del 2%, admitiendo de hecho la falta de ideas. La inflación ha vuelto a ser positiva en los últimos meses, pero los economistas lo atribuyen a la victoria electoral de Donald Trump en Estados Unidos, al fortalecimiento del dólar y al aumento de los precios del petróleo, más que a la situación económica de Japón. Pocos predicen un fuerte crecimiento del PIB y de los precios en el país".
=================
Permítanme intentarlo (a un nivel que puedan entender, en una tesis, brevemente):
1. El banco central japonés comenzó a inundar de dinero el sistema financiero del país en 2001 en un intento de estimular el crecimiento del PIB y la inflación. Esta práctica, denominada "estímulo monetario" (oflexibilización cuantitativa), fue adoptada posteriormente por Occidente. En 2013. Kuroda empezó a inyectar tanto dinero en el sistema financiero (finalmente unos 700.000 millones de dólares al año) que algunos inversores empezaron a temer burbujas e hiperinflación.
2. La deflación determina en gran medida el comportamiento de 20 millones de japoneses de entre 20 y 34 años. El aumento de los salarios, la subida de la bolsa o los altos tipos de interés de los depósitos son para ellos algo fuera de lo común. Están acostumbrados a que los precios sean más bajos mañana que hoy.
P.D. Como he señalado anteriormente, Denminchik es tan simple como un rublo de veinte, por lo que no tiene sentido prestarle atención, aunque sea la más insignificante.
... Sólo que, habiendo dicho A, deberías haber dicho B: puede llegar a ser 5 veces más barato, o 1.000 veces más barato, o incluso más caro.
Maxim Kuznetsov dijo lo que quería decir. "Sólo serán más baratos".
Discute con él que está equivocado.
Sólo apuntaré sobre la última, relativa a las reflexiones de los trabajadores. Si los trabajadores realmente creen que esto es posible, entonces tienen razón (es decir, son mucho más inteligentes que tú).
tal vez, tal vez... todo es posible. pero estamos hablando de la regla, no de las excepciones.
Y creo que allí escribí:"manteniendo constantes todos los demás parámetros económicos".
No tengo tiempo ni ganas de contestarte punto por punto, no tengo interés en convencerte de que estás equivocado en todos los puntos (lo cual es cierto).
claro que me equivoco. porque mikhail lo dijo))) un empleado de nordstal))
Ejemplo (clásico): Japón. Desde hace muchos años. El primero que encontré en un buscador de uno relativamente reciente:
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2017/02/28/679373-radikalnii-eksperiment-denezhnoi-ne-srabotal
"El banco central de Japón lleva casi cuatro años intentando estimular la economía imprimiendo billones de yenes y bajando los tipos hasta niveles negativos. Este programa, puesto en marcha en abril de 2013 por el presidente del Banco Central, Haruhiko Kuroda, provocó inicialmente una aceleración a corto plazo de la economía y un aumento de los precios, pero luego perdió eficacia. Japón volvió a registrar deflación en 2016. En noviembre, Kuroda pospuso el objetivo de inflación del 2%, admitiendo de hecho la falta de ideas. La inflación ha vuelto a ser positiva en los últimos meses, pero los economistas lo atribuyen a la victoria electoral de Donald Trump en Estados Unidos, al fortalecimiento del dólar y al aumento de los precios del petróleo, más que a la situación económica de Japón. Pocos predicen un fuerte crecimiento del PIB y de los precios en el país".
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Permítame intentarlo (a un nivel que pueda entender, en una tesis, brevemente):
1. El banco central japonés comenzó a inundar de dinero el sistema financiero del país en 2001 en un intento de estimular el crecimiento del PIB y la inflación. Esta práctica, denominada "estímulo monetario" (o flexibilización cuantitativa), fue adoptada posteriormente por Occidente. En 2013. Kuroda empezó a inyectar tanto dinero en el sistema financiero (finalmente unos 700.000 millones de dólares al año) que algunos inversores empezaron a temer burbujas e hiperinflación.
2. La deflación determina en gran medida el comportamiento de 20 millones de japoneses de entre 20 y 34 años. El aumento de los salarios, la subida de la bolsa o los altos tipos de interés de los depósitos son para ellos algo fuera de lo común. Están acostumbrados a que los precios sean más bajos mañana que hoy.
imprimen dinero y lo dan a un tipo de interés.
La inflación (reducción del valor del dinero) se produce cuando entra dinero nuevo en la economía.
Si la inflación es demasiado alta, es necesario reducir el flujo de dinero nuevo en la economía, por lo que aumentan el tipo de interés, la gente pide menos préstamos y la inflación baja.
Si quieren aumentar la inflación, bajan el tipo de interés para que la gente pida más préstamos y aumente la cantidad de dinero en la economía.
El objetivo de inflación se fija, por ejemplo, en el 2%. Si no se alcanza, se recurre a la QE. Inyección adicional de dinero en la economía para aumentar la tasa de inflación (lo que hará que el precio del dinero baje).
Me has puesto el ejemplo de Japón, donde eso no funcionó porque la gente empezó a ahorrar.
Pero, ¿qué tiene que ver esto con el asunto? Les instaba a observar el fenómeno tal y como afecta a la economía en ausencia de otros factores.
Tu método de discusión: "¡Ah! te equivocas! porque hay excepciones!"
Pero estamos hablando de reglas, no de excepciones a las reglas.
Sólo para discutir...
....................
Dígame, ¿a qué se debe que usted siga hablando de economía y similares en este hilo? ¿No crees que estos desplantes espaciales tuyos son irrelevantes para el tema?
Ya es puro florecimiento. Ya es suficiente.
A partir de la aparición de nuevo dinero en la economía - hay inflación (reducción del valor del dinero)
He mostrado (y te has tragado sin rechistar) un ejemplo de lo contrario: el yen se ha impreso en billones durante años, la inflación es negativa (es decir, la deflación). Además, incluso"con todos los demás parámetros económicos mantenidos constantes" jugó en su contra, porque los parámetros de Japón se deterioraron, dejó de ser la segunda economía del mundo y pasó a ser la tercera, pero el yen se encareció.
Su método de discusión: "¡Ah! Se equivoca, porque hay excepciones".
Pero estamos hablando de reglas, no de excepciones a las reglas.
Ese es el enfoque científico. Basta con un hecho que no encaje en tu teoría para admitir que ésta es errónea o que su alcance debe reducirse. No se me ocurrió a mí, es un clásico - de Popper.
P.D. Sin embargo, danminchik sólo quiere argumentar, apenas conoce los escritos de Popper. La simplicidad de Danminchik (como un rublo de veinte: "desde la aparición de nuevo dinero en la economía - hay inflación (reducción del valor del dinero)") sugiere que es un militar (digamos que difícilmente podría trabajar en la ciencia o la industria - por la razón obvia: el efecto Dunning-Krueger).
Dígame, ¿a qué se debe que siga hablando de economía y demás en este hilo? ¿No crees que estos desplantes espaciales tuyos son irrelevantes para el tema?
Ya es puro florecimiento. Es suficiente.
Mikhael ha iniciado una discusión sobre este tema.
He mostrado (y te has tragado sin rechistar) un ejemplo de lo contrario: el yen se ha impreso en billones durante años, la inflación es negativa (es decir, la deflación). Además, incluso "con todos los demás parámetros económicos mantenidos constantes" jugó en su contra, porque los parámetros de Japón se deterioraron, dejó de ser la segunda economía del mundo y pasó a ser la tercera, pero el yen se encareció.
Ese es el enfoque científico. Basta con un hecho que no encaje en tu teoría para admitir que ésta es errónea o que su alcance debe reducirse. No se me ocurrió a mí, es un clásico - de Popper.
P.D. Sin embargo, Dunminchik sólo quiere argumentar, apenas conoce los trabajos de Popper. La sencillez de Danminchik (como un rublo de veinte) sugiere que es un militar.
¿Qué tiene que ver esto con el efecto de otro factor que puede anular el efecto del primer factor? como el factor "los japoneses empezaron a ahorrar dinero".
¿que es un popper para mi? ¿es universalmente aceptado? ¿es la verdad en última instancia? trata todo críticamente, michael.
te cansas de aferrarte a cada frase y de gritar "¡no es cierto, porque hay excepciones!" así que en todo caso hay excepciones! así que puedes argumentar con cualquier cosa.
¿No crees que es hora de dejar de discutir con los libros de texto de economía porque la gente se aburre? )))
¿qué es un popper para mí?
No podría haberlo dicho mejor. No hay nada más que decir.
Michael tuvo una discusión al respecto.
¿Qué tiene que ver esto con el efecto de otro factor que puede anular el efecto del primer factor? como el factor "los japoneses empezaron a ahorrar dinero".
¿qué es popper para mí? ¿es universalmente aceptado? ¿es la verdad en última instancia? sé crítico con todo, michael.
estás cansado de aferrarte a cada frase y gritar "¡no es cierto porque hay excepciones!" así que en cualquier caso hay excepciones! así es como puedes argumentar con cualquier cosa.
¿No crees que es hora de dejar de discutir con los libros de texto de economía porque la gente se aburre? )))
Oh, no quería interferir en su "mega-interesante" discusión, pero me compadece su tiempo y sus nervios, y hiere sus sentimientos por la ciencia.
Tal vez estén hablando de cosas diferentes. Curiosamente, Mickhael tiene aún más razón que tú.
Sólo para recordarlo:
1. Además del keynesianismo, que se lee en los libros de texto, hay otros enfoques de la teoría económica, y nadie ha demostrado científicamente que Keynes tenga más razón que los demás.
De ahí que la afirmación "Cuanto más dinero, más barato" no sea la verdad, es sólo una de las hipótesis y modelos.
3) No hay economías nacionales, hay una economía mundial y sus actores individuales.
4. Estudiar la teoría de Nash y de los juegos en general. Quedará más claro y por qué la economía keynesiana de manual está condenada a las crisis perpetuas, etc.
No podría haberlo dicho mejor. No hay mucho más que decir.
popper es un filósofo. su opinión es sólo su opinión. ¿está usted de acuerdo con todos los filósofos?
no te hagas una autoridad, no te hagas ídolos, sé crítico con todo, mikhail. popper))
Oh, no quise interferir en su "mega interesante" discusión, pero fue una pena por su tiempo y sus nervios, y una pena por la ciencia.
Tal vez estén hablando de cosas diferentes. Curiosamente, Mickhael tiene aún más razón que tú.
Sólo para recordarlo:
1. Además del keynesianismo, que se lee en los libros de texto, hay otros enfoques de la teoría económica, y nadie ha demostrado científicamente que Keynes tenga más razón que los demás.
De ahí que la afirmación "Cuanto más dinero, más barato" no sea la verdad, es sólo una de las hipótesis y modelos.
3) No hay economías nacionales, hay una economía mundial y sus actores individuales.
4. Estudiar la teoría de Nash y de los juegos en general. Quedará más claro qué es qué y por qué la economía keynesiana de manual está condenada a las crisis perpetuas, etc.
Estoy de acuerdo, no me gusta el sistema keynesiano, pero no es eso de lo que hablamos.