Diskussion zum Artikel "Random Walk und der Trendindikator" - Seite 4

 
vlad123:

Wenn Sie den Markt nach Ticks und nicht nach Zeit abbilden, gibt es keinen Flat, sondern nur weniger Ticks pro Zeiteinheit.

Das ist ein Irrtum. Und zwar aus folgendem Grund. Ihre Aussage ist nur in einem logischen Sinne wahr. Ein Händler befasst sich mit Mathematik, und die besagt, dass ein Tick die kleinste Preisänderung ist, und daher ist eine solche Änderung die unterste Grenze der Messung, d. h. des Messfehlers. Daher können alle Bewegungen, die innerhalb einer bestimmten Anzahl (je nach Algorithmus, der mit dieser oder jener Mess- und Berechnungsart arbeitet (im einfachsten Fall 2 Ticks)) von Ticks liegen, als Flat betrachtet werden. Dies ist ein ewiger philosophischer Widerspruch. Er zeigt uns jedoch, dass es sich lohnt, neben der Logik auch die Mathematik im Kopf zu behalten, damit unsere Aussagen konsistent sind.


Darüber hinaus müssen einige Berechnungsalgorithmen leere Zeitintervalle füllen, z. B. ein Candlestick-Indikator. Dies ist die zweite Art von "Flat", deren Existenz durch den Algorithmus zur Verwendung (Umwandlung) von Daten selbst verursacht wird.

 
-Alexey-:

Sie irren sich. Und zwar aus folgendem Grund. Ihre Aussage ist nur im logischen Sinne wahr. Ein Händler beschäftigt sich auch mit Mathematik, und die besagt, dass ein Tick die minimale Preisänderung ist, und daher ist eine solche Änderung die Mindestgrenze der Messung, d .h. des Messfehlers. Daher können alle Bewegungen, die innerhalb einer bestimmten Anzahl (je nach Algorithmus, der mit dieser oder jener Mess- und Berechnungsart arbeitet (im einfachsten Fall 2 Ticks)) von Ticks liegen, als Flat betrachtet werden. Dies ist ein ewiger philosophischer Widerspruch. Er zeigt uns jedoch, dass es sich lohnt, neben der Logik auch die Mathematik im Kopf zu behalten, damit unsere Aussagen konsistent sind.


Darüber hinaus müssen einige Berechnungsalgorithmen leere Zeitintervalle füllen, z. B. ein Candlestick-Indikator. Dies ist die zweite Art von "Flat", deren Existenz durch den Algorithmus selbst verursacht wird, der Daten verwendet (umwandelt).

Leider irren Sie sich, aber vielleicht ist das auch gut so. Sie haben einen mathematischen Fehler.

1. Ein Tick ist eine Preisänderung, aber nicht unbedingt minimal. Der Preis für 1 Tick kann um so viel springen (GEP zum Beispiel).

2. Die minimale Preisänderung ist ein Punkt

3. Daher ist der minimale Fehler gleich Punkt/2, nicht multiplizieren, wie Sie haben. Der Fehler ist gleich der Hälfte des Wertes der kleinsten Ziffer.

4. Wenn wir mit nicht widersprüchlichen Begriffen arbeiten und uns immer an die Metamathematik erinnern wollen, dann geben wir einem philosophischen Begriff wie "Trend" und "Flat" eine mathematische Definition ...

Ich wage zu behaupten, dass ein Trend die Gleichung einer Geraden y=a*x+b ist. Auf der Grundlage dieser mathematischen Aussage kann ich sagen, dass ein Trend immer IST, ein Flat aber nicht, er existiert einfach nicht.

Seit vielen Jahren wünsche ich mir eine mathematische Definition des Begriffs "flach", etwas, das man berechnen und sagen kann, ja, jetzt ist es flach und jetzt nicht... und diese Formel sollte immer funktionieren, auf allen Märkten, in allen Zeitintervallen... (die Gleichung einer geraden Linie = Trend, funktioniert überall und immer)... aber es gibt keine Formel für dieses mythische flach (vielleicht habe ich schlecht danach gesucht? ))). Um einen Helden zu paraphrasieren - "Flach ist in unseren Köpfen".

H.y.y Also hat vlad123 recht - es gibt keinen Löffel ))).

 
Trolls:

Und was würde sich eigentlich ändern, wenn Sie, sagen wir, eine Definition von "flach" bekämen? Irgendwie habe ich den Eindruck, dass sich nichts ändern würde. Zumal es sich, wie Sie richtig sagen, um ein rein philosophisches Konzept handelt.

Wenn wir außerdem Ihren Gedanken weiterentwickeln, dass ein Trend eine gerade Linie ist, obwohl eine gerade Linie in der Natur nicht wirklich existiert, stellt sich heraus, dass eine Wohnung eine gerade Linie ist, die horizontal verläuft. Ein Flat ist ein Vorläufer eines Trends, der in die entgegengesetzte Richtung geht, oder die erste Schwalbe - der erste Versuch einer solchen Umkehrung. Eine Wohnung ist ein Gleichgewichtszustand, aber da es in der Natur keinen Gleichgewichtszustand gibt, ist eine Wohnung nur ein "Moment" ....

 

also immer noch der Autor oder vielleicht hat es jemand herausgefunden und wird helfen

2. Wie werden die Werte des Tendenzindikators ermittelt - es gibt da einige Werte, wie werden sie ermittelt? Ich habe die Formel nicht gesehen.

?

 
Trolls:

Leider irren Sie sich, aber vielleicht ist das auch besser so. Sie irren sich in der Mathematik.

1. Ein Tick ist eine Preisänderung, aber nicht unbedingt eine minimale. Der Preis für 1 Tick kann so stark ansteigen (GEP zum Beispiel).

2. Die minimale Preisänderung ist ein Punkt

3. Daher ist der minimale Fehler gleich Punkt/2, nicht multiplizieren, wie Sie haben. Der Fehler ist gleich der Hälfte des Wertes der kleinsten Ziffer.

4. Wenn wir mit nicht widersprüchlichen Begriffen arbeiten und uns immer an die Metamathematik erinnern wollen, dann geben wir einem philosophischen Begriff wie "Trend" und "Flat" eine mathematische Definition ...

Ich wage zu behaupten, dass ein Trend die Gleichung einer Geraden y=a*x+b ist. Auf der Grundlage dieser mathematischen Aussage kann ich sagen, dass ein Trend immer IST, ein Flat aber nicht, er existiert einfach nicht.

Seit vielen Jahren wünsche ich mir eine mathematische Definition des Begriffs "flach", etwas, das man berechnen und sagen kann, ja, jetzt ist es flach, und jetzt ist es nicht flach... und diese Formel sollte immer funktionieren, auf allen Märkten, in allen Zeitintervallen...(die Gleichung einer geraden Linie = Trend, funktioniert überall und immer)... aber es gibt keine Formel für dieses mythische flach (vielleicht habe ich schlecht danach gesucht? ))). Um einen Helden zu paraphrasieren - "Flach ist in unseren Köpfen".

Z.y.y Also hat vlad123 recht - es gibt keinen Löffel ))))

Ok, vielleicht ist es das Beste, dass du dich irrst, und vielleicht ist es unglücklich :).

1) Es ist klar, dass ein Tick mehrere Punkte sein kann. Aber ein Tick ist die minimale Preisveränderung, weil er nicht nur durch Punkte, sondern auch durch Zeit definiert ist. Und was ist die kleinste Zeiteinheit in einem Tick-Chart? 1 Tick. D.h. innerhalb der Zeit, egal wie groß die Bewegung in Punkten ist, aber für 1 Tick liegt sie innerhalb des Messfehlers. Das ist natürlich in letzter Instanz nicht die Wahrheit, sondern nur meine Überlegung.

2) Die minimale Preisveränderung, so scheint es mir, ist ein Punkt pro Tick.

3) Wenn wir den Fehler aus meinem vorherigen Beitrag in Komponenten zerlegen, scheint es mir, dass er in Ticks ausgedrückt wird, d.h. in einer Formel, die den Preis in Punkten und die Zeit (Anzahl der Ticks) verbindet.

4) So habe ich es bereits oben angegeben. Es gibt 2 Arten :) 1 - kleine Veränderungen (innerhalb des Minimums) - können nicht als Bewegung angesehen werden (dies gilt für ein Tick-Chart), 2 - flach auf einer diskreten Zeitskala.

Ich wage zu behaupten, dass ein Trend die Gleichung einer geraden Linie y=a*x+b ist. Auf der Grundlage dieser mathematischen Aussage kann ich sagen, dass ein Trend immer vorhanden ist, ein flacher Verlauf existiert nicht, er existiert einfach nicht.

Ok, dann versuchen Sie, das Signifikanzniveau der linearen Regression in verschiedenen Marktabschnitten und für verschiedene Zeiträume zu schätzen. Wie man das macht, steht in statistischen Lehrbüchern :) Dann wird es interessant sein, die Ergebnisse Ihrer Forschung zu hören - ob es immer zuverlässig ist, einen Abschnitt des Preisdiagramms durch eine gerade Linie darzustellen.

H.Y. seit vielen Jahren möchte ich eine mathematische Definition von "flach" sehen, die berechnet werden kann, und sagen, dass ja jetzt flach ist, und jetzt nicht... und diese Formel sollte immer funktionieren, auf allen Märkten, auf allen Zeitintervallen... (Gleichung der geraden Linie = Trend, funktioniert überall und immer)... aber es gibt keine Formel für diese mythische flach (vielleicht habe ich schlecht danach gesucht? ))). Um einen Helden zu paraphrasieren - "Flach ist in unseren Köpfen".

Du hast lange gesucht. Versuchen Sie, die Frage von der anderen Seite her anzugehen und versuchen Sie, einen Trend zu definieren. Was ein Trend auf dem Markt ist, steht in den Lehrbüchern der Ökonometrie. Einfach ausgedrückt, handelt es sich um das Vorhandensein von deterministischen (nicht zufälligen) Komponenten im Kursdiagramm. Dementsprechend ist eine Wohnung, wenn die Schätzung der Bedeutung solcher Komponenten ist klein, und das Diagramm wird als mehr zufällig.

 
-Alexey-:

Sie sind schon lange auf der Suche nach etwas. Versuchen Sie, sich der Frage von der anderen Seite zu nähern, und versuchen Sie, einen Trend zu definieren. Was ein Trend auf dem Markt ist, steht in den Lehrbüchern der Ökonometrie. Einfach ausgedrückt, handelt es sich um das Vorhandensein von deterministischen (nicht zufälligen) Komponenten im Kursdiagramm. Dementsprechend ist eine Wohnung, wenn die Schätzung der Bedeutung solcher Komponenten ist klein, und das Diagramm wird als mehr zufällig.

Ich bin nicht auf der Suche nach etwas, das nicht vorhanden ist. Ich stelle diese Frage nur denjenigen, die meiner Meinung nach denken können. Ich hatte gehofft, dass es eine konstruktive Diskussion geben würde, mit Argumenten...Sie haben mich geschickt, um...Ökonometrie zu lesen. Nun, ich kann Ihnen raten, es in den Müll zu werfen. Und fangen Sie an, die richtigen Bücher zu lesen, die vielen Nachdrucken standhalten, zum Beispiel dieses Handbook of Mathematics http://lib.mexmat.ru/books/2964/s10.

Und was die Einführung neuer Definitionen angeht: Das ist nicht nötig. Ein Tick ist ein Ereignis, das besagt, dass es eine Preisänderung gegeben hat (und nichts anderes). Der Preis wird in Punkten gemessen, der kleinste Schritt ist 1 Punkt, die Zeit wurde in Sekunden, Mikrosekunden, möglicherweise auch in Jahren gemessen... Wenn Sie damit nicht einverstanden sind, dann schreiben Sie an die Entwickler und lassen Sie sie diese Begriffe in der Dokumentation korrigieren und die Ihrer Meinung nach korrekten Begriffe angeben, Sie können sich auf Ökonometrie beziehen, das wäre überzeugender.

 
Academic:

Und was würde sich eigentlich ändern, wenn Sie, sagen wir, eine Definition von "flach" bekämen? Irgendwie habe ich den Eindruck, dass sich nichts ändern würde. Zumal es sich, wie Sie richtig sagen, um ein rein philosophisches Konzept handelt.

Wenn wir außerdem Ihren Gedanken weiterentwickeln, dass ein Trend eine gerade Linie ist, obwohl eine gerade Linie in der Natur nicht wirklich existiert, stellt sich heraus, dass eine Wohnung eine gerade Linie ist, die horizontal verläuft. Ein Flat ist ein Vorläufer eines Trends, der in die entgegengesetzte Richtung geht, oder die erste Schwalbe - der erste Versuch einer solchen Umkehrung. Ein Flat ist ein Gleichgewichtszustand, aber da es so etwas wie einen Gleichgewichtszustand in der Natur nicht gibt, ist ein Flat nur ein "Augenblick" ....

nicht so sehr, ich sage, dass es keine Wohnung gibt. Sie existiert nicht in der Natur, sondern nur in unseren Köpfen. Suchen Sie nicht nach einer schwarzen Katze in einem dunklen Raum, vor allem, wenn sie nicht da ist.

Es gibt keine Wohnung, es gibt nur einen Trend. Es gibt immer eine Tendenz.

 

Я не ищю того чего нет.

Leider existiert das Konzept des "Trends" nur im Gegensatz zum Konzept der "Fläche", nicht unabhängig davon. Wenn es keine Wohnung gibt, wie kann man dann einen Trend finden - etwas, das es nicht gibt?

Ich stelle diese Frage nur denjenigen, die meiner Meinung nach denken können.

Sorry, wenn etwas, ich antworte nach meiner begrenzten Argumentation:) Wenn Sie wollen - sagen Sie mir, ich werde nicht.

Ich hoffte, dass es eine konstruktive Diskussion, mit Argumenten sein würde ...

Sie haben sie geliefert - Sie haben angeboten, die Signifikanz der linearen Regression zu testen. Darf ich Sie fragen, ob es Ergebnisse, d.h. Argumente geben wird?

Sie haben mich geschickt, um ... Ökonometrie zu lesen. Nun, ich kann Ihnen sagen, dass Sie es in die Tonne kloppen sollen.

Was ist in den Lehrbüchern über Ökonometrie falsch, in Bezug auf die Ansätze zur Trenderkennung (mit Argumenten, bitte)?
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Und fangen Sie an, richtige Bücher zu lesen, die schon viele Nachdrucke erlebt haben, wie dieses Mathe-Handbuch http://lib.mexmat.ru/books/2964/s10.

Danke, ich habe es zu meiner Bibliothek hinzugefügt :)

Ein Tick ist ein Ereignis, das Ihnen mitteilt, dass es eine Preisänderung gegeben hat (und nichts anderes). Der Preis wird in Pips gemessen, der kleinste Schritt ist 1 Pip, die Zeit wurde mein ganzes Leben lang in Sekunden und Mikrosekunden gemessen, man kann es auch in Jahren machen...

Wenn das für Sie so ist und andere Ansätze für Sie nicht interessant sind, ist das Ihr gutes Recht.

Wenn Sie damit nicht einverstanden sind, dann schreiben Sie den Entwicklern und lassen Sie sie diese Konzepte in der Dokumentation korrigieren und die Ihrer Meinung nach richtigen angeben, Sie können sich auf die Ökonometrie beziehen, das wäre überzeugender.

Und Sie, wenn Sie behaupten, dass es keinen Flat gibt - schreiben Sie darüber an alle Entwickler von Trendindikatoren und an die Leute, die sie benutzen, damit sie zugeben, dass es keinen Flat gibt. Um zu überzeugen, können Sie sich auf das Mathe-Handbuch beziehen :)
 

Genau das meine ich, wenn sie die "Signifikanz der linearen Regression" testen, können Sie nur die Signifikanz der Koeffizienten in der Gleichung testen. Nach der Definition der Mathematiker gilt ein linearer Regressionskoeffizient als signifikant, wenn sein MNC-Schätzwert von Null verschieden ist....

Und wie die Ökonometriker das machen... ist für mich persönlich ein von Dunkelheit umhülltes Geheimnis. Ein Streit um nichts. Ich bin nicht interessiert. Sorry, ich werde versuchen, nicht mehr zu antworten.

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-Alexey-:
...es gibt keine Wohnung - schreiben Sie darüber an alle Entwickler von Trendindikatoren und Leute, die sie benutzen, lassen Sie sie zugeben, dass es keine Wohnung gibt. Zur Überzeugung können Sie sich auf das Mathematik-Handbuch beziehen :)
Es gibt kein Flat. Ich habe den Entwicklern geschrieben und auch den Leuten, die sie benutzen. Alle waren zufrieden.