Alexey Busygin: Не знаю что вы так обеспокоены этим законом, но на мой взгляд, не так страшен черт как его малюют. Большинство пользователей не знают, что такое брандмауэр, а шифрованием тем более не пользуются.
но мы же не большинство, мы особая категория
Nikkk:
Если пусть даже и не такая быстрая политика режима страны - развиваться и улучшать жизнь всех граждан, то для таких слабых пока стран ограничение-есть защита режима от внешних сил, которые тем не менее могут действовать и внутри страны тоже.
А для вашего примера ограничение - защита режима от своих же граждан. Для меня ограничение может рассматриваться как злом так и благом, Вам же ограничение-в любом случае зло, если я правильно понял.
Ну или вы рассматриваете только второй вариант, а я вижу больше первый.
с учетом реалий и традиций на данной территории этот закон будет открывать новые возможности для коррупционных схем
не удивлюсь если спустя некоторое время появится неофициальная услуга просмотра данных такого-то пользователя
Уффф, что вы говорите-то такое. Протокол GSM изначально имел самопальную 64-битную шифрацию. Поясню, в мире есть открытые протоколы шифрации, в основном ассиметричные. То есть открыты исходные коды и постоянно проводятся конкурсы хакеров на взлом сообщения. Для взлома ключа методом подбора требуются огромные вычислительные мощности. Вроде как есть надежда на квантовые компьютеры именно для взлома.
И всегда считается, что именно открытость протокола обеспечивает его безопасность, так как его ковыряют хакеры и пытаются найти уязвимость именно в алгоритме. Если алгоритм чист, но возросли компьютерные мощности для дешифрования, достаточно увеличить длину ключа и все дела.
При разработке GSM решили, что сделав проприентарный алгоритм, они будут защищены лучше. Ошиблись, алгоритм был хакнут лет 10-15 назад (точно не помню).
а кто то знает что например БАНКИ давно эту борьбу ведут? уже более чем 15 лет и не жужжат - хотя казалось бы это не их функция.
и что важно - случаи реальных блокировок были и были реальные сообщения в компетентные органы - и вполне возможно именно поэтому сейчас кто то из нас жив!
и либеральной вони на эту тему не было слышно! А ведь могли бы с заумным видом и это раскритиковать и сказать как все плохо!
из этого плохого - может быть одно - это возможное повышение тарифа.
Плохо что нас кто то читает ?, да боже мой - надо быть полным идиотом что бы не понимать что любой наш e-mail может прочитать например администратор хоста , где живет наш почтовый ящик.
Любое "приватное" сообщение может стать доступно кому то еще.
много эмоций
вся ценность закона разбивает когда злоумышленники начинают использовать end-to-end шифрование для сообщений
DenisR: Я как раз против того, чтобы именно большинство решало судьбу. Я сторонник введения избирательного ценза (имущественного, образовательного и т.д.). В истории много примеров, когда людей просто вводили в заблуждение, понимая, что большинство просто не способно глубоко проанализировать даже то, что им сейчас только-что сказали. По-настоящему, образованных людей очень мало, даже наличие диплома или ученой степени не показатель. Нет знаний. А там, где кончаются знания, начинается вера. Вы верите, что дважды-два, будет пять? Образованный человек ЗНАЕТ, а вот остальные (эти самые 80%), скажут "ну, наверное, да, пожалуй я в это верю". Часть из них просто побоятся прослыть невеждами, остальные - просто потому, что не могут доказать обратного.
Что касается "большинство их не поддерживает", Козьма Прутков еще в середине 19 века писал: "Люди подобны колбасам. Чем их напичкают, то они в себе и носят." Вспомните Каддафи - помнится народ весело праздновал его день рождения на улицах, а чуть-ли не через месяц вставил ему черенок от лопаты в одно место.
Полностью поддерживаю. И вот один из недавних примеров - Брекзит. Принятие решения доверили простым обывателям, которые что называется "ни ухом, ни рылом" в этой теме. И потом смотришь репортаж, где опрашивают английских жителей насчёт того, как они голосовали и почему. Многие не могут внятно объяснить, почему они так голосовали, чё-то мямлют неопределённое. Выглядит примерно так, что "все побежали, и я побежал".
При таком раскладе будут всегда выигрывать те, кто чаще светится в телевизоре, и у кого более популистские лозунги.
Все отлично, я люблю кошек и котов, и это взаимно ) У самого кот раньше жил, Вася.
Мы тут не страхи наводим, а пытаемся анализировать ситуацию с разных сторон. И я с радостью вижу, что высказано много интересных мнений.
Мое мнение сейчас такое. В России продолжается экономический спад. Уже 2 года идет спад торговли в пищевой отрасли, на 5% в год в среднем. То есть люди стали экономить на еде, причем ассортимент меняется в сторону дешевых эрзац-продуктов. Я уже писал, месяц назад появился вал дешевых сырков типа Дружба по сверхнизкой цене, из чего сделаны - загадка. Но расходятся на ура, это я у знакомых продавщиц спрашивал. Я сам закупаюсь в магазинах, и вижу эту тенденцию в обычных супермаркетах.
Теперь вопрос - как отвлечь внимание от экономических проблем? Надо сделать мощный вброс, а потом его снять. В сентябре выборы в Гос. Думу. Царю нужно, чтобы победила его едро. Вот и посмотрим на дальнейшее развитие событий.
Повторю, я не Глоба и ничего не предсказываю, это лишь одна из версий.
Привет кошке (как я понял из ваших слов, это Дама :)
то есть это такой ложный ход, сначала накатить на всех страху, а потом отпустить?
но ведь основной "электорат" сильно далек от этого
Даже вы можете слушать, если есть деньги ) Раньше навороченные стоили несколько килобаксов, очевидно, сейчас все дешевле. Это для сигнала с конкретного телефона и вы должны находится в той же соте.
Во вторых, лет 5 назад трафик от соты на центральную станцию гнался по радиоканалу (такие белые узкие и высокие прямоугольники, обычно на высоких домах) вообще без шифрования. То есть можно было слушать все разговоры в соте без всякой дешифровки. Как сейчас - не знаю, подозреваю, так все и осталось.
Трафик от соты на центральную станцию гнался по радиоканалу (такие белые узкие и высокие прямоугольники, обычно на высоких домах) вообще без шифрования. То есть можно было слушать все разговоры в соте без всякой дешифровки. Как сейчас - не знаю, подозреваю, так все и осталось.
Такие узкие белые - это сама сота. Гнался по радиорелейке - это, в основном, либо небольшая заглушенная тарелка, либо почти плоский цилиндр небольшого диаметра, в котором та-же тарелка.
Yuriy Asaulenko: Такие узкие белые - это сама сота. Гнался по радиорелейке - это, в основном, либо небольшая заглушенная тарелка, либо почти плоский цилиндр небольшого диаметра, в котором та-же тарелка.
Да-да, я попутал, белые конечно сота. Тарелки видел, направлены куда-то в центр города, очевидно, там и кроется осиное гнездо опсосов )
ну вот именно это и есть главный ответ тем кто поднимает вой по поводу прослушки!
телефон слушали и слушают все кому не лень - нужно немного денег на более менее приличный сканер :-)
интернет любое сообщение и раньше можно было читать и их читали и читают
Вот эту мысль я и пытался тут намёками своими обрисовать. Но нет: интереснее ныть - вон уже насколько веточка раздулась. Скажем, пустая, бесполезная, где-то даже провокационная веточка.
Не знаю что вы так обеспокоены этим законом, но на мой взгляд, не так страшен черт как его малюют. Большинство пользователей не знают, что такое брандмауэр, а шифрованием тем более не пользуются.
Если пусть даже и не такая быстрая политика режима страны - развиваться и улучшать жизнь всех граждан, то для таких слабых пока стран ограничение-есть защита режима от внешних сил, которые тем не менее могут действовать и внутри страны тоже.
А для вашего примера ограничение - защита режима от своих же граждан. Для меня ограничение может рассматриваться как злом так и благом, Вам же ограничение-в любом случае зло, если я правильно понял.
Ну или вы рассматриваете только второй вариант, а я вижу больше первый.
с учетом реалий и традиций на данной территории этот закон будет открывать новые возможности для коррупционных схем
не удивлюсь если спустя некоторое время появится неофициальная услуга просмотра данных такого-то пользователя
Уффф, что вы говорите-то такое. Протокол GSM изначально имел самопальную 64-битную шифрацию. Поясню, в мире есть открытые протоколы шифрации, в основном ассиметричные. То есть открыты исходные коды и постоянно проводятся конкурсы хакеров на взлом сообщения. Для взлома ключа методом подбора требуются огромные вычислительные мощности. Вроде как есть надежда на квантовые компьютеры именно для взлома.
И всегда считается, что именно открытость протокола обеспечивает его безопасность, так как его ковыряют хакеры и пытаются найти уязвимость именно в алгоритме. Если алгоритм чист, но возросли компьютерные мощности для дешифрования, достаточно увеличить длину ключа и все дела.
При разработке GSM решили, что сделав проприентарный алгоритм, они будут защищены лучше. Ошиблись, алгоритм был хакнут лет 10-15 назад (точно не помню).
типа того,
1 пока что мы знаем это то что закон принят
2 тарифы пока не подняли
3 аудитория инета идет в рост
какая цель у закона? борьба с террором!
а кто то знает что например БАНКИ давно эту борьбу ведут? уже более чем 15 лет и не жужжат - хотя казалось бы это не их функция.
и что важно - случаи реальных блокировок были и были реальные сообщения в компетентные органы - и вполне возможно именно поэтому сейчас кто то из нас жив!
и либеральной вони на эту тему не было слышно! А ведь могли бы с заумным видом и это раскритиковать и сказать как все плохо!
из этого плохого - может быть одно - это возможное повышение тарифа.
Плохо что нас кто то читает ?, да боже мой - надо быть полным идиотом что бы не понимать что любой наш e-mail может прочитать например администратор хоста , где живет наш почтовый ящик.
Любое "приватное" сообщение может стать доступно кому то еще.
много эмоций
вся ценность закона разбивает когда злоумышленники начинают использовать end-to-end шифрование для сообщений
Я как раз против того, чтобы именно большинство решало судьбу. Я сторонник введения избирательного ценза (имущественного, образовательного и т.д.). В истории много примеров, когда людей просто вводили в заблуждение, понимая, что большинство просто не способно глубоко проанализировать даже то, что им сейчас только-что сказали. По-настоящему, образованных людей очень мало, даже наличие диплома или ученой степени не показатель. Нет знаний. А там, где кончаются знания, начинается вера. Вы верите, что дважды-два, будет пять? Образованный человек ЗНАЕТ, а вот остальные (эти самые 80%), скажут "ну, наверное, да, пожалуй я в это верю". Часть из них просто побоятся прослыть невеждами, остальные - просто потому, что не могут доказать обратного.
Что касается "большинство их не поддерживает", Козьма Прутков еще в середине 19 века писал: "Люди подобны колбасам. Чем их напичкают, то они в себе и носят." Вспомните Каддафи - помнится народ весело праздновал его день рождения на улицах, а чуть-ли не через месяц вставил ему черенок от лопаты в одно место.
Полностью поддерживаю. И вот один из недавних примеров - Брекзит. Принятие решения доверили простым обывателям, которые что называется "ни ухом, ни рылом" в этой теме. И потом смотришь репортаж, где опрашивают английских жителей насчёт того, как они голосовали и почему. Многие не могут внятно объяснить, почему они так голосовали, чё-то мямлют неопределённое. Выглядит примерно так, что "все побежали, и я побежал".
При таком раскладе будут всегда выигрывать те, кто чаще светится в телевизоре, и у кого более популистские лозунги.
Все отлично, я люблю кошек и котов, и это взаимно ) У самого кот раньше жил, Вася.
Мы тут не страхи наводим, а пытаемся анализировать ситуацию с разных сторон. И я с радостью вижу, что высказано много интересных мнений.
Мое мнение сейчас такое. В России продолжается экономический спад. Уже 2 года идет спад торговли в пищевой отрасли, на 5% в год в среднем. То есть люди стали экономить на еде, причем ассортимент меняется в сторону дешевых эрзац-продуктов. Я уже писал, месяц назад появился вал дешевых сырков типа Дружба по сверхнизкой цене, из чего сделаны - загадка. Но расходятся на ура, это я у знакомых продавщиц спрашивал. Я сам закупаюсь в магазинах, и вижу эту тенденцию в обычных супермаркетах.
Теперь вопрос - как отвлечь внимание от экономических проблем? Надо сделать мощный вброс, а потом его снять. В сентябре выборы в Гос. Думу. Царю нужно, чтобы победила его едро. Вот и посмотрим на дальнейшее развитие событий.
Повторю, я не Глоба и ничего не предсказываю, это лишь одна из версий.
Привет кошке (как я понял из ваших слов, это Дама :)
то есть это такой ложный ход, сначала накатить на всех страху, а потом отпустить?
но ведь основной "электорат" сильно далек от этого
массы в основном заняты своим выживанием
т е органы сейчас GSM могут слушать ?
Даже вы можете слушать, если есть деньги ) Раньше навороченные стоили несколько килобаксов, очевидно, сейчас все дешевле. Это для сигнала с конкретного телефона и вы должны находится в той же соте.
Во вторых, лет 5 назад трафик от соты на центральную станцию гнался по радиоканалу (такие белые узкие и высокие прямоугольники, обычно на высоких домах) вообще без шифрования. То есть можно было слушать все разговоры в соте без всякой дешифровки. Как сейчас - не знаю, подозреваю, так все и осталось.
Трафик от соты на центральную станцию гнался по радиоканалу (такие белые узкие и высокие прямоугольники, обычно на высоких домах) вообще без шифрования. То есть можно было слушать все разговоры в соте без всякой дешифровки. Как сейчас - не знаю, подозреваю, так все и осталось.
Такие узкие белые - это сама сота. Гнался по радиорелейке - это, в основном, либо небольшая заглушенная тарелка, либо почти плоский цилиндр небольшого диаметра, в котором та-же тарелка.
ну вот именно это и есть главный ответ тем кто поднимает вой по поводу прослушки!
телефон слушали и слушают все кому не лень - нужно немного денег на более менее приличный сканер :-)
интернет любое сообщение и раньше можно было читать и их читали и читают
ну вот именно это и есть главный ответ тем кто поднимает вой по поводу прослушки!
телефон слушали и слушают все кому не лень - нужно немного денег на более менее приличный сканер :-)
интернет любое сообщение и раньше можно было читать и их читали и читают