AI 2023. Встречайте ChatGPT. - страница 134
Вы упускаете торговые возможности:
- Бесплатные приложения для трейдинга
- 8 000+ сигналов для копирования
- Экономические новости для анализа финансовых рынков
Регистрация
Вход
Вы принимаете политику сайта и условия использования
Если у вас нет учетной записи, зарегистрируйтесь
Об этом толкую который раз)
Вы не зацикливайтесь на одном виде информации: описании физических явлений (цвет, звук). Есть же ещё и бестолковая информация, мусор, мемчики, видосики про дерущихся алкашей и тд. Такая информация не имеет полезности для выживания организма и прочего. Но, её существование говорит о том, что явление более широкое, более обширное, чем цвет и звук.Тут даже нобелевские лауреаты не нужны, логика - она не про авторитетов науки, она про объективность. И, если говорим про физику - то подразумеваем наличие физических свойств. Если же они отсутствуют, то это не физика, а следовательно - нереально и недействительно. Всё, что угодно: сон, постирония, чебурашка, коммунизм, сплетни, анекдот, Операция Ы, вампирский засос, любой информационный фон, поток мыслей, бреда, но не физика.
И когда нарушается логика, следовательно, открывается путь к софистике, либо фантазии, либо заблуждению, но не к объективности. А логика говорит: либо А, либо НЕ А, третьего не дано. Либо дискретно, либо не дискретно. Либо материя, либо не материя. Если материя - то должно иметь материальные свойства. Если не материя - не должно иметь материальные свойства.
У нас в наличии есть явление, которое не вписывается в физику: оно не имеет физических свойств, но оно существует. Это цвет. Цвета. Это радуга. Цвета нельзя потрогать, их нельзя измерить. Измерить можно только волну, длину волны. Но цвет - это информация от внешнего мира. Цвет - нематериален. Волна материальна, но цвет - нет.
Есть Чебурашка - он нематериален. Телевизор материален, что показывает чебурашку. Мягкая игрушка материальна, что выражает чебурашку. Но они не являются чебурашкой и никогда им не будут, поскольку тот — вымышленный информационный объект. И сколько ты не увеличивай диагональ телевизора, чебурашка в нём, в своём вымышленном мире - не поменяет своих вымышленных размеров.
И если мы наблюдаем явление, которое не имеет физических и материальных свойств - значит оно нематериально.
Я так понимаю, у сомневающихся диссонанс именно про объективную информацию - описание явлений. Уж так хочется сказать "цвет материален", "звук материален". Волны — материальны (звуковые и световые), а то, что мы Бетховена слышим, и небо голубым видим - это уже мозг там химичит. Но сама симфония не летает в облаках, её аршином не измерить.
Повторюсь: не путайте информацию и носитель информации. Это не одно и тоже.
Физика, логика, философия - лишь способы описания окружающего мира, придуманные человеком. На разных этапах развития Человека эти способы описания отличались полнотой, всё что не вписывалось в описание - признавалось несуществующим))
Цвет - это не явление и не материальный объект, это способ восприятия волн соответствующей длины. Диапазон восприятия цветов и то как воспринимается цвет даже у разных людей различно, не говоря о разных видах животных, которые могли бы спорить вечно о том, как они видят окружающий мир.
Чебурашка? Трафисохрон? Мебулосоза? Что это вообще? Пока мы не знаем, что такое "чебурашка", это пустой звук. Нужно посмотреть мультфильм с какого то носителя информации, что бы прочитать информацию о чебурашке. Чебурашка - это информация. Полнота информации о чебурашке может быть такой, что его можно создать буквально, дышащим, пукающим и постящим в инстаграм. Поэтому информация может быть не только о реально существующих объектах, но и о вымышленных. От полноты информации зависит то, насколько точно можно воспроизвести, воссоздать объект, сам объект обладает самой полной информацией о себе насколько это возможно. Материя - это волны, материальные объекты - это закодированная волнами вещество, волны - носители информации так же, как электромагнитные волны используются для передачи информации. Итого, информация - это описание чего либо (описание объекта или явления), и может характеризоваться полнотой. Объект - сам по себе информация в виде волн в пространстве и обладает полной информацией о себе. А полезность информации - это характеристика, определяющая потребность человека и не имеет никакого отношения к качественным характеристикам информации и объектов.
Так что да, информация, носитель информации это не одно и тоже, конечно.)
Под пользой имеется воздействие на содержание, не важно с каким знаком. Можете придумать другие слова. По сути информации нет, просто прикольное слово, ну и чтобы кто-нибудь запутался в определениях. На бытовом уровне проблем с пониманием не должно возникать, большинству этого достаточно. Если в философию и теорию категорий углубляться, тогда придется мыслить более строго, чтобы не ежнуться. По типу что из информации материя вылупляется. Только в квантовой физике там уже своя информация, просто называют так по принципу аналогий, за неимением других слов.
Человеку свойственно называть вещи так, что бы это укладывалось в его представление о мире. Часто слов не хватает для описания чего либо и появляются новые слова и определения.)
Интересным образом информация может быть сжата.
Пример: вместо полного описания химических элементов и положения атомов в пространстве объекта "Хлеб", можно описать хлеб рецептом. Рецепт позволяет воссоздать объекты.
Судя по всему, ДНК - это рецепт, а не полное описание живого существа, рецепт работы с белками и аминокислотами. Из одной и той же ДНК могут вырасти два одинаковых человека, но они будут отличаться так, как будут отличаться две буханки хлеба.
"Рецепты" часто используются программистами, это офигенный способ сжатия информации, вместо попиксельного описания изображения 10000х10000 можно написать алгоритм в пару строчек, который напишет изображение любого разрешения.
Отсюда следует: можно попытаться написать программу, реализующую рецепт разумного, мыслящего существа, ИИ "Чебурашка", написать гены, которые можно генетически модифицировать, устроив искусственную эволюцию. Для этого потребуется описать что требуется на выходе, большие уши - обязательный элемент.))) Как один из подходов создания ИИ, имитирующий естественную эволюцию Человека.
физика, которую мы знаем, не оперирует понятием "информация" - с этой точки зрения информация это не физический объект.
информация - это и есть сама материя, вещество. когда мы смотрим на предмет, мы считываем информацию с предмета, его форма, цвет, свойства преломления и отражения света. т.е. читаем информацию, мы идем по улице и смотрим по сторонам, постоянно сканируя пространство, зрение, слух, осязание и обоняние - рецепторы, датчики. полученная информация из окружающего мира - краткая копия информации-описания предметов, при этом сами предметы это полное описание информации о самом себе.
...
ну, я не прям такой физик что ах, так что извиняйте))
информацию можно понимать по разному, одно из разных понятий я попробовал описать. вообще, похоже с информацией можно проделывать безнаказанно разные интересные вещи, такие как телепортация, извлечение чистой энергии, и много чего другого полезного в хозяйстве))
Когда организм взаимодействует с физической средой - веществом, излучением, волнами, полями и другими формами материи, у него формируются индивидуальные реакции нервной системы. Со временем, в НС возникают модели внешних раздражителей. "Виртуальные копии" - гибриды обьективных воздействий и "субьективных" реакций. Затем, взаимодействие воспроизводится "виртуально", без участия материи. НС оптимизирует поведение организма в среде, опираясь на ранее полученный опыт. Настраивает реакции на раздражители без участия самих раздражителей.
Вы описываете информацию как продукт нервной деятельности. Хорошо, берём ледовый керн и получаем информацию о химическом составе атмосферы за миллионы лет назад, это не информация во льду? Увязывая информацию в ледовых кернах и другую геологическую информацию можем воссоздать историю Земли с высокой степени точностью. При чем здесь нервная деятельность? Информация по всюду, в объектах.
Вы описываете информацию как продукт нервной деятельности. Хорошо, берём ледовый керн и получаем информацию о химическом составе атмосферы за миллионы лет назад, это не информация во льду? Увязывая информацию в ледовых кернах и другую геологическую информацию можем воссоздать историю Земли с высокой степени точностью. При чем здесь нервная деятельность? Информация по всюду, в объектах.
Это и есть "высшая нервная деятельность" - манипуляции моделями обьектов.
"Высшая нервная система" оперирует только неполной копией информации о внешнем мире. Вы получаете от меня информацию? - значит я лишь в Вашем воображении?))) Мир спокойно обменивается информацией без Вашего участия в частности и без разумной деятельности вообще. Наглядный и простейший пример - обмен генетической информацией в клетках и с помощью вирусов. Вирусы вообще не живые организмы, но они переносят информацию, передают и обмениваются информацией изменяя клетки и изменяются сами. И всё это просто волны, несущие информацию, формирующие новое вещество, новые объекты. То, что Вы видите в микроскоп как частицы - не является частицами, они просто так выглядят при передаче информации о себе в виде волны видимого диапазона, это то, как мы воспринимаем частицы, но они не являются таковыми. Это просто волны, Вы кусок волны, я волна, всё вокруг волны, промодулированные по частоте и амплитуде. Наше восприятие зависит лишь от масштаба, то, что мы воспринимаем как твёрдый объект - "пустой" внутри, всё разряжено. Если увеличить масштаб до размеров галактических скоплений то так же пропадает "твёрдость", звёзды и планеты уже не твёрдые объекты а газ, свободно циркулирующий в пространстве, галактики сталкиваются и разлетаются и при этом жители какой то планеты даже могут этого не заметить - настолько разряжено пространство в масштабах галактических скоплений. То же самое происходит и в микромире, если углубляться внутрь, то окажется что там ничего нет - пустота, т.е. если представить себе волну настолько высокой частоты, что она проникает беспрепятственно внутрь твердых объектов, гамма излучение имеет настолько малую длину волны:
— менее 2⋅10⁻¹⁰ м — и, вследствие этого, ярко выраженными корпускулярными и слабо выраженными волновыми свойствами
просто у нас нет восприятия такой длины волны, которая была бы ещё меньше, поэтому мы воспринимаем такие волны, подобно гамма излучению, как частицы.
Потрясающая тема! Спасибо автору и участникам дискуссии!
Забавно, как по-разному мы смотрим на вещи, но каждый в общем-то делает совершенно верные утверждения с учётом своего угла зрения. У нас теперь информация уже более явно разделилась на первичную информацию (материя, "данные" о мире) и вторичную (продукт высокого порядка в психическом отражении). При этом оба явления всеми называются как бы одинаково. Но, поговорили несколько дней, а уже проявились функциональные различия и признаки, по которым одно можно отличать от другого. Вот так чудеса! А начинается всё с каких-то струн и их проявлениях в виде цвето-ароматных кварков 😄
если сделать передатчик, преобразующий видимые нами объекты в волну, соизмеримую с гамма волнами или менее, и приёмник, который соберёт обратно полученную волну в объект, то получим телепорт со скоростью света.)) А можно просто передать по интернету точное описание объекта и создать объект на стороне получателя. Быстрая доставка уйдет в прошлое, любые предметы и продукты будут передаваться по интернету, будут в каждом доме стоять МД (микроволновый декодер) размером с обычную микроволновку. Может быть будет теряться изначальные свойства изотропных свойств объектов, но какая разница, если предмет выглядит как жаренная курица, пахнет и на в кус как жареная курица, и состав в точности как у жареной курицы?))
Делаешь описание любого вида животного, в том числе и гибридного (Чебурашка, не переживай, тебя в обиду не дадут) в виде текстового запроса в ObjectGPT, гпт создаёт модель запрашиваемого объекта, передаёт объект в МД пользователя и вуаля! - вкуснейшая жареная курицокитятина!)))
Охтыж ёшкин кот!
"Сначала было слово..."...