Кто-нибудь создал успешную автоматизированную торговую систему? Что вы посоветуете? - страница 20

 
Вадим Калашнков #:

Главное отличие кухни от биржи/брокера в том, что на бирже/брокере, контрагентом выступает такой же трейдер как и вы. Если вы заработали - какой то другой трейдер потерял (за исключением дивидендов). На бирже есть понятие стакана заявок, цена формируется исключительно реальным спросом и предложением. Биржа и брокер имеют ТОЛЬКО комиссию.
На кухне - вашим контрагентом является кухня. Если вы купили USD - вы ничего не купили. Биржа нарисовала вам циферку USD. Если вы под плечом 1к50 потеряли свои $1000 - вся $1000 ушла кухне. Если вы заработали $1000 - то кухня подождет когда вы сольете свои $2000.  Если вы зарабатываете много и регулярно - вам могут:
 - кидать шпильки сбивая стопы;

 - ограничивать количество/объем позиций;

 - кидать сетевые ошибки/увеличить пинг;

 - просто заблокировать счет (например по 159 статье) и требовать документы о происхождении средств, которые вы скорее всего, никогда не достанете.

 - прочие палки в колеса.

Если ничего из этого не помогло - может начать частично проксировать сделки на межбанк по заведомо более выгодному курсу. Но в 99% случаев, под огромными плечами вы потеряете все. )

Восемь лет в этом кручусь, ни разу не видел вот эти ужасов. Но постоянно читал, что, мол, так бывает... 

Особо смешно читать про "увеличенный пинг" для сделок, длящихся неделями.

 
Вадим Калашнков #:

Вы рофлите? Серьезно? Причем тут межбанк и биржа??? Биржа никакого отношения к меж банку не имеет. Вы похоже вообще не понимаете как это работает....

Что я делаю???

Мы о чем говорим? Изначально речь была про то, что, мол "кухни не выводят сделки на межбанк". Я утверждаю, что и не должны каждую копейку выводить. Мне возражают, что, мол,на настоящих биржах сделки, величиной в цент  (вероятно, даже копейки) выводят.

Интересно, и центовые счета тоже? Мне казалось, на бирже вобще центовых счетов нет....

И не стоит высокомерно снобски "выкать"... Вроде мы коллеги...

 
Вадим Калашнков #:

Вы рофлите? Серьезно? Причем тут межбанк и биржа??? Биржа никакого отношения к меж банку не имеет. Вы похоже вообще не понимаете как это работает....

Он просто совсем не в теме :(

 
Georgiy Merts #:

Что я делаю???

Мы о чем говорим? Изначально речь была про то, что, мол "кухни не выводят сделки на межбанк". Я утверждаю, что и не должны каждую копейку выводить. Мне возражают, что, мол,на настоящих биржах сделки, величиной в цент  (вероятно, даже копейки) выводят.

Интересно, и центовые счета тоже? Мне казалось, на бирже вобще центовых счетов нет....

И не стоит высокомерно снобски "выкать"... Вроде мы коллеги...

Какие центы? На бирже минимально выставляется 1 лот.Трейдер 1 выставляет 1 лот на продажу в стакан. Трейдер 2 ударом по рынку покупает этот один лот. Биржа ни на какой меж банк ничего не выставляла. Вы тут пытаетесь объяснить, что межу биржей и кухней никакой разницы нет. За ваши 8 лет, какая у вас годовая доходность на кухнях если не секрет?

 
Вадим Калашнков #:

Какие центы? На бирже минимально выставляется 1 лот.Трейдер 1 выставляет 1 лот на продажу в стакан. Трейдер 2 ударом по рынку покупает этот один лот. Биржа ни на какой меж банк ничего не выставляла. Вы тут пытаетесь объяснить, что межу биржей и кухней никакой разницы нет. За ваши 8 лет, какая у вас годовая доходность на кухнях если не секрет?

Вот-вот. И я про то. Мы про что говорим-то ? Про $100К сделки ??? Это у тебя они такие, что ли ??? 

У абсолютного большинства народа сделки копеечные, и даже центовые. Хочется поглядеть на эти самые центовые сделки на бирже... Сам же говоришь "нету таких"... Повторю свой вопрос - так про что мы говорим-то???

Доходность в кухнях - можно поглядеть по долговременным ПАММ-счетам, некоторые из которых по 10 лет живут. 50-100% годовых. Мой счет не котируется, я до сих пор не вышел на стабильную торовлю. Да, ничего не слил, но и ничего не заработал. 

Никто не будет возиться с микролотами, с которыми работают местные форумчане. Ни одна биржа не будет "выводить на межбанк" копеечную сделку. В том и задача "кухни", чтобы "сводить" эти микролоты. 

Какой смысл говорить о миллионных сделках, которые "выводятся на реальный рынок" в форуме с микролотами - мне непонятно. Здесь ВСЕ конторы - это "кухни". В том числе и ММВБ, и Финам, и все остальные, кто согласится открывать сделки таких объемов. 

 
Georgiy Merts #:

Вот-вот. И я про то. Мы про что говорим-то ? Про $100К сделки ??? Это у тебя они такие, что ли ??? 

У абсолютного большинства народа сделки копеечные, и даже центовые. Хочется поглядеть на эти самые центовые сделки на бирже... Сам же говоришь "нету таких"... Повторю свой вопрос - так про что мы говорим-то???

Доходность в кухнях - можно поглядеть по долговременным ПАММ-счетам, некоторые из которых по 10 лет живут. 50-100% годовых. Мой счет не котируется, я до сих пор не вышел на стабильную торовлю. Да, ничего не слил, но и ничего не заработал. 

Никто не будет возиться с микролотами, с которыми работают местные форумчане. Ни одна биржа не будет "выводить на межбанк" копеечную сделку. В том и задача "кухни", чтобы "сводить" эти микролоты. 

Какой смысл говорить о миллионных сделках, которые "выводятся на реальный рынок" в форуме с микролотами - мне непонятно. Здесь ВСЕ конторы - это "кухни". В том числе и ММВБ, и Финам, и все остальные, кто согласится открывать сделки таких объемов. 

Причем тут $100к сделки? На фондовом рынке размер лота зависит от акции и составляет 300 - 5000 рублей. На валютном рынке размер лота на USD/RUB $1000. Любой объем выводится на рынок. Никаких "межбанков" там нет.

Здесь ВСЕ конторы - это "кухни". В том числе и ММВБ, и Финам, и все остальные, кто согласится открывать сделки таких объемов. 

Вы о чем? ММВБ это биржа, финам это брокер который предоставляет инструменты для торговли на ММВБ и проксирует ВСЕ сделки на ММВБ. Может быть вы потому и не зарабатываете 10 лет, потому что даже не пытаетесь изучить механизмы работы финансовых инструментов?

 
Вадим Калашнков #:

Причем тут $100к сделки? На фондовом рынке размер лота зависит от акции и составляет 300 - 5000 рублей. На валютном рынке размер лота на USD/RUB $1000. Любой объем выводится на рынок. Никаких "межбанков" там нет.

Здесь ВСЕ конторы - это "кухни". В том числе и ММВБ, и Финам, и все остальные, кто согласится открывать сделки таких объемов. 

Вы о чем? ММВБ это биржа, финам это брокер который предоставляет инструменты для торговли на ММВБ и проксирует ВСЕ сделки на ММВБ. Может быть вы потому и не зарабатываете 10 лет, потому что даже не пытаетесь изучить механизмы работы финансовых инструментов?

Хватит мне высокомерно "выкать". 

ММВБ - это биржа, но для трейдеров с копеечными лотами - это чисто кухня, сводящая трейдеров, и совершенно не занимающаяся "выведением сделок на межбанк". 

Да и мне непонятно, зачем это бирже ? Кто-то продал, кто-то купил - нахрена все это "выводить" куда-то на международный уровень? Думаешь, твоя сделка на пару центов на ММВБ будет замечена американским банком ? 

Ну а насчет "потому не зарабатывал" - дык ясно, что здесь все олигархи, зарабатывающие миллионы долларов, изучая механизмы работы финансовых инструментов... Вон, Баскаков - главный олигарх... Вот уж кто эти механизмы в тонкостях изучил... Ну а я - увы... не повезло мне, тёмный я...  И в финансовых инструментах совершенно не разбираюсь... Наверно, потому и не слил за это время ничего... Разбирался бы - слил уже с десяток счетов... 

 
Dmi3 #:

Он просто совсем не в теме :(

Да, абсолютно верно - темнота полная!

не знаком с азбукой!

 
Georgiy Merts #:

Хватит мне высокомерно "выкать". 

ММВБ - это биржа, но для трейдеров с копеечными лотами - это чисто кухня, сводящая трейдеров, и совершенно не занимающаяся "выведением сделок на межбанк". 

Да и мне непонятно, зачем это бирже ? Кто-то продал, кто-то купил - нахрена все это "выводить" куда-то на международный уровень? Думаешь, твоя сделка на пару центов на ММВБ будет замечена американским банком ? 

Ну а насчет "потому не зарабатывал" - дык ясно, что здесь все олигархи, зарабатывающие миллионы долларов, изучая механизмы работы финансовых инструментов... Вон, Баскаков - главный олигарх... Вот уж кто эти механизмы в тонкостях изучил... Ну а я - увы... не повезло мне, тёмный я...  И в финансовых инструментах совершенно не разбираюсь... Наверно, потому и не слил за это время ничего... Разбирался бы - слил уже с десяток счетов... 

Георгий - ты если не в теме - не пиши бред, ничем не подтвержденный.

Ты можешь с пяти тыс руб торговать фьчерс акций сбербанка и видеть свою заявку в общем стакане цен и цены участников и свои...

 
Roman Shiredchenko #:

Да, абсолютно верно - темнота полная!

не знаком с азбукой!

Такое ощущение, что Жора живёт в СССР ещё с плановой экономикой
Причина обращения: