Будущее у Forex индустрии - страница 23

 

Aleksey Nikolayev:
А если отрицать капитализм с чисто биологической точки зрения? В том смысле, что понятие частной собственности не свойственно нам как виду, а является лишь результатом долгого и мучительного воспитания с самого рождения и требует постоянной поддержки в виде физического и морального репрессивных аппаратов.

Не сработает ибо у животных например у хищников есть понятие "своей территории"

Исторически сложилось всё именно так как есть, но это не говорит о том, что это глобальный оптимум для человечества, а лишь результат последовательности маленьких переходов от одного локального оптимума к другому (как это обычно бывает в эволюционных процессах). 

Я склоняюсь к тому частная собственность относится к естественному праву, предшествует любому государству, и это совершенно присущее любому разумного существу свойство.... теоретически конечно можно представить коммунистический колхоз, но это ужасно...


Подобные вопросы могут быть решены только в рамках математической теории игр и именно эта наука была обласкана мировым истеблишментом в последние десятилетия (например, обилие нобелевских премий, которые математикам обычно не выдают). Что если какие-нибудь надмозги уже просчитали истинный глобальный оптимум для человечества и убедительно для глобальной элиты аргументировали необходимость его достижения? Что если так называемый Завод уже возведён и его загадочные механизмы уже набирают обороты?

Меня посещали подобные мысли 😀 фактически можно сказать что этот Завод это вся экономика и представляет собой колоссальное переплетение хоз/фин.связей, но хуже всего что из этого Завода нельзя сбежать, потому что мы находимся в проклятом мире Кеномы, в железной тюрьме Эонов, а вот основной смысл Завода - вырабатывать страдание, и можно представить что эта энергия страдания переходит к Архонтам-управителям 🧐

 
А вправе ли компания, получив убытки от той же короны, требовать какой-то помощи от государства? Разве не должна она была откладывать "на чёрный день"? Не вписались в рынок - свободны. И останется только один.
 
JRandomTrader:
А вправе ли компания, получив убытки от той же короны, требовать какой-то помощи от государства? Разве не должна она была откладывать "на чёрный день"? Не вписались в рынок - свободны. И останется только один.

Это хороший вопрос, и он должен быть заранее прописан в законодательстве, функция помощи государства это очень нужная вещь, чтобы компенсировать рандомные прихоти природы, коронавирус это точно такое бедствие как ураганы/цунами/землятресения и логично что должны быть фонды/резервы для таких случаев, и компания сама может тоже делать страховые резервы.

 
transcendreamer:

Это хороший вопрос, и он должен быть заранее прописан в законодательстве, функция помощи государства это очень нужная вещь, чтобы компенсировать рандомные прихоти природы, коронавирус это точно такое бедствие как ураганы/цунами/землятресения и логично что должны быть фонды/резервы для таких случаев, и компания сама может тоже делать страховые резервы.

Если рынок - государство не должно помогать. Пусть рынок решает. Или резервы, или страховка, или "не вписался".

А то как прибыль - так моё, а как убыток - государство, помоги. Это называется "приватизация прибыли, национализация убытков".

 
JRandomTrader:
это можно трактовать как "обстоятельства непреодолимой силы", к которым относятся совсем по-иному в сравнении с обычными рисками
 
Andrei Trukhanovich:
это можно трактовать как "обстоятельства непреодолимой силы", к которым относятся совсем по-иному в сравнении с обычными рисками

Страховые признают это форс-мажором? Банки?

 
JRandomTrader:

Если рынок - государство не должно помогать. Пусть рынок решает. Или резервы, или страховка, или "не вписался".

А я ведь нигде не говорил что нужно устранить государство вообще, я говорил лишь о том, что нужно оптимизировать налоговую систему, потому что она ужасна в своей безальтернативности, поэтому Ваши попытки перейти в другую крайность и приписать её мне - некорректна.

А то как прибыль - так моё, а как убыток - государство, помоги. Это называется "приватизация прибыли, национализация убытков".

Опять же неверно, я поясню: фонды помощи формируются за счёт добровольных или обязательных взносов участников, обязательные взносы это фактически целевые налоги, а добровольные взносы это фактически механизм работы страховых компаний, но суть абсолютно одинакова, разумеется право требовать помощи из фонда есть только у того кто делал взносы, так что никакого противоречия нет.


Моя идея заключается в том, чтобы предоставить возможность людям (и компаниям) выбирать какие взносы/налоги делать, а какие не делать, это было бы справедливо.

 
JRandomTrader:

Страховые признают это форс-мажором? Банки?

Есть вероятность, зависит очень много от чего. Это даже необязательно. Как пример - субсидирование авиакомпаний и турагентств

 
transcendreamer:

Не сработает ибо у животных например у хищников есть понятие "своей территории"

Я склоняюсь к тому частная собственность относится к естественному праву, предшествует любому государству, и это совершенно присущее любому разумного существу свойство.... теоретически конечно можно представить коммунистический колхоз, но это ужасно...

На это можно возразить, что частная собственность необходима только в рамках присваивающей экономики (и при нехватке на всех представителей вида ресурсов для банального физического выживания), к чему близки как жизнь животных, так и (до недавних времён) человеческая хозяйственная деятельность. В ближайшем будущем уже проглядывается отказ от частной собственности, как отказываются от строительных лесов и убирают их по завершении строительства здания, а иначе они будут сильно мешать в дальнейшем. В качестве примеров проблеска такого будущего можно привести появление Generation Rent или случаи, когда решением суда признаются невиновными укравшие еду вследствие голода.

Отменили же (совсем недавно и не полностью) частную собственность и торговлю людьми. И вспоминают про них с ужасом и содроганием. А ведь всего несколько тысяч лет назад рабовладение было весьма прогрессивно, если сравнивать с массовыми убийствами и жертвоприношениями пленников.

transcendreamer:

Меня посещали подобные мысли 😀 фактически можно сказать что этот Завод это вся экономика и представляет собой колоссальное переплетение хоз/фин.связей, но хуже всего что из этого Завода нельзя сбежать, потому что мы находимся в проклятом мире Кеномы, в железной тюрьме Эонов, а вот основной смысл Завода - вырабатывать страдание, и можно представить что эта энергия страдания переходит к неким Архонтам-управителям 🧐

В вашем представлении видна вера в стабильность Мира, о которой, как мне кажется, мы можем только безнадёжно мечтать) На мой взгляд, на нас постоянно проводят какие-то эксперименты, план которых меняется всё чаще)

 
Aleksey Nikolayev:

На это можно возразить, что частная собственность необходима только в рамках присваивающей экономики (и при нехватке на всех представителей вида ресурсов для банального физического выживания), к чему близки как жизнь животных, так и (до недавних времён) человеческая хозяйственная деятельность.

В производящей экономике частная собственность ещё больше нужна, собственно и виды собственности на землю (общинная и частная) появились только с появлением производящей экономики.

В ближайшем будущем уже проглядывается отказ от частной собственности, как отказываются от строительных лесов и убирают их по завершении строительства здания, а иначе они будут сильно мешать в дальнейшем. В качестве примеров проблеска такого будущего можно привести появление Generation Rent или случаи, когда решением суда признаются невиновными укравшие еду вследствие голода.

Это лишь очень частный случай, и вызван исключительными обстоятельствами, не вижу оснований для отказа от частной собственности, да и неудобно это будет, вот как Вы себе представляете тогда будет? я смогу зайти в любой дом и взять всё что захочу?

Отменили же (совсем недавно и не полностью) частную собственность и торговлю людьми. И вспоминают про них с ужасом и содроганием. А ведь всего несколько тысяч лет назад рабовладение было весьма прогрессивно, если сравнивать с массовыми убийствами и жертвоприношениями пленников.

Проявления прогрессивного гуманизма были ещё в Римской империи и даже у греков (на востоке похуже) но более интересно подумать что будет с собственностью на роботов и на искусственное сознание, если оно будет разрешено, не исключено что рабовладельческое право ещё вернётся и разумные андроиды будут объектами права (а может и нет).

В вашем представлении видна вера в стабильность Мира, о которой, как мне кажется, мы можем только безнадёжно мечтать) На мой взгляд, на нас постоянно проводят какие-то эксперименты, план которых меняется всё чаще)

В мире постоянно бурлят кризисы, но человечество чрезвычайно устойчиво к ним, я не думаю что это в целом управляемые кризисы, хотя стартовые причины могут быть вполне рукотворными, скорее сочетание фактора злого рандома и чьей-то воли.