Интересное и Юмор - страница 4208

 
Andrei:

не надо валить тупо всё в одну кучу.

дело не в религии, а в пещерном уровне мышления людей, которые рассматривают религию как свод материалистических мифов-сказок.

в религии есть и внутренние смыслы, которые обычно игнорируются.

Не надо иметь семи пядей во лбу чтобы понимать, что если поступишт так-то, то так же могут поступить и с тобой. Свод правил описать тоже возможно, пусть и не прописать всех ситуаций. Главное чтобы все были в равных правах, на этом этапе всё и рушится. А поиск внутренних смыслов-вещь сугубо индивидуальная, и уж тем более ни как не навязываемая. Какая задача стоит в насильственном привязывании поиска смыслов к государственным делам. Пусть даже группа лиц хотят искать смыслы вместе, создадут общество. Но почему они ставятся государством над другим обществом. Они такие же как и все. Я уж и вовсе молчу что за религиозные проступки раньше вообще сажали и телесно наказывали. Видать в буквальном смысле искали в других людях внутренние смыслы. 

По поводу того что дело не в религии, а в качестве тех кто ею пользуется. Так потому и пользуются, что есть лазейки в размышлениях которыми можно пользоваться в свою выгоду, именно потому религия и не должна иметь отношение к государственным делам, а её последователи ставиться в законодательной системе выше. Рамки для общества должны быть конкретными. Религия же не предполагает конкретности трактовок, чем и можно успешно пользоваться в мирских делах. Тьма противоречий. Так что поиск смыслов через религию-не факт что лучший. 

А поскольку внутренние смыслы искать волен каждый по-своему. То не факт какую именно религию выбрали бы себе люди, если бы она не насаждалась свыше. И выбрали ли вообще.
И если задачей религии ставились воспитание общества (какие-то задачи ведь были,  не просто так же кто-то писал её). То не известно, существовала бы она отдельно от государств.
 
Andrei:

не надо валить тупо всё в одну кучу.

дело не в религии, а в пещерном уровне мышления людей, которые рассматривают религию как свод материалистических мифов-сказок.

в религии есть и внутренние смыслы, которые обычно игнорируются.

Бесспорно! - в христианстве и исламе и иудаизме собраны ценные сказания (правда местами сильно изменённые относительно оригиналов) но всё равно представляющие огромную культурную важность

 
ILNUR777:
То-то и оно. Именно это и пугает в какой-то момент на пути саморазвития. Сначала осознаёшь весь ужас сложившихся обстоятельств, в которых протекает жизнь/поезд, когда смотришь как бы извне. 

Следующий этап когда пытаешься с этого поезда сойти. Пытаясь пойти иным путём.

Потом понимаешь что иной путь ни чем не лучше, он просто другой. И что впринципе (глобально), схождение с поезда тоже ничего не даёт.

Но выбирая путь, заведомо зная что он ни чем не лучше любого другого. Не важно, вернувшись в поезд, или нет. Повышается качество этого пути, вернее внутреннее примирение и гормония. Не распыляешься сожалениями что мог пойти по другому. А максимально берёшь от того что есть, как бы уровень "прочувствования" повышается.

Не знаю, остался ли Пелевин на этапе пустоты, разочаровавшись в отсутствии идеального пути. Или прекратил поиск идеального пути и встал на путь прохождения одного (не суть какого), но на более качественном для себя уровне.

Верится мне что есть и что-то большее на дальнейших этапах самоанализа. Но не знаю.

При скоростном познании есть риск застрять именно на этапе пустоты после "освобождения". 
Скорее всего именно по этому восточные учения плавно подходят к процессу. Растягивая, уделяя большее внимание, именно этапу подготовки.

Немного по своему скажу:

западный путь - найти лазейку чтобы сойти с адского поезда

восточный путь - растворить поезд в пустоте

 

Только что реклама по ТВ:

"Более 14 миллиардов лет ждали и наконец - шикарный вкус шоколада ...."

 
СанСаныч Фоменко:

transcendreamer:

таким образом тысяча лет православия никак не улучшило "моральные качества" и не привило доброту и прочее что декларируется

это наглядный пример того что религия - бесполезная надстройка




Это не наглядный пример чего-то был ни было - это признак шизофрении, при которой берут два не связанных между собой факта и соединяются

Другого ответа я и не ожидал ))))))))))

и как обычно со стороны религии нет конкретных предметных аргументов

дело в том что обосновать свою значимость религия рациональным образом и не может в принципе

именно поэтому либо следуют аргументы ad hominem либо безыскусный форсинг сакральности

 
СанСаныч Фоменко:

Только что реклама по ТВ:

"Более 14 миллиардов лет ждали и наконец - шикарный вкус шоколада ...."

зомбоящик - какбы не самый лучший источник информации

 
ILNUR777:

А поскольку внутренние смыслы искать волен каждый по-своему.

Если речь идет о реальных ощущениях от божественного мира, то тогда можно всех синхронизировать без всяких внешних правил и смыслов.

 
ILNUR777:
Не надо иметь семи пядей во лбу чтобы понимать, что если поступишт так-то, то так же могут поступить и с тобой. Свод правил описать тоже возможно, пусть и не прописать всех ситуаций. Главное чтобы все были в равных правах, на этом этапе всё и рушится. А поиск внутренних смыслов-вещь сугубо индивидуальная, и уж тем более ни как не навязываемая. Какая задача стоит в насильственном привязывании поиска смыслов к государственным делам. Пусть даже группа лиц хотят искать смыслы вместе, создадут общество. Но почему они ставятся государством над другим обществом. Они такие же как и все. Я уж и вовсе молчу что за религиозные проступки раньше вообще сажали и телесно наказывали. Видать в буквальном смысле искали в других людях внутренние смыслы. 

По поводу того что дело не в религии, а в качестве тех кто ею пользуется. Так потому и пользуются, что есть лазейки в размышлениях которыми можно пользоваться в свою выгоду, именно потому религия и не должна иметь отношение к государственным делам, а её последователи ставиться в законодательной системе выше. Рамки для общества должны мыть конкретными. Религия же не предполагает конкретности трактовок, чем и можно успешно пользоваться в мирских делах. Тьма противоречий. Так что поиск смыслов через религию-не факт что лучший. 

Вот в науке как эмпирическом методе познания мира тоже есть множество противоречий и спорных вопросов

однако научный подход предполагает постоянное сомнение и отказ от явных заблуждений

традиционализм и религия наоборот предполагают незыблемость и догматичность из-за чего и страдают

если задуматься о жизни древних египтян - их традиционный уклад существовал 4 тысячелетия (до греко-римского периода)

это монументальный культурно-религиозный пласт который казался незыблемым!

однако в относительно короткое время он был сметён более "эффективной" эллинской культурой

(к счастью египетская материальная культура не была уничтожена)

сегодня религия древнего Египта мертва но помыслить об этом еще в 1500 г. до н.э. было бы невозможно

аналогично умрут и авраамические религии так как потеряют всякую актуальность

 
transcendreamer:

Другого ответа я и не ожидал ))))))))))

и как обычно со стороны религии нет конкретных предметных аргументов

дело в том что обосновать свою значимость религия рациональным образом и не может в принципе

именно поэтому либо следуют аргументы ad hominem либо безыскусный форсинг сакральности

В основе всего современного человечества лежит религия. Она является основой, в рамках религии шло развитие культуры любых народов и различия в культуре определяется различиями в религии этих народов. Без знания (не обязательно веры) религии понять культуру любой нации невозможно, нельзя отделить от религии любые проявления культуры народов.

Можно ли что-то объяснить людям, которые не знают/не желают понимать все это?

Или другой вопрос: а если отбросить все это? Опять 500 лет варварства как это было после Римской империи?

 
transcendreamer:

но всё равно представляющие огромную культурную важность

Культура как и мораль, навязывается правящим классом для того чтобы держать забитые и тёмные массы в подчинении.

Без того чтобы человек начал ощущать божественный пласт мира, он так и останется диким и пещерным созданием, даже если научится поддерживать заумные беседы о картинах пикассо и другой замысловатой живописи.